Rischi di epatite e pancreatite con serenoa
- Thread starter paolo321
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E quindi Paolino? ottimo informare ma non generalizzare come tuo solito
Qualsiasi cosa c è in questo modo anche se assunta una volta può portare problemi dalla più comune fetta di pane al più pericoloso farmaco, non per questo bisogna togliere il pane dal commercio, non ti pare?
Come ha detto marlin occhio all ipocondria...
Qualsiasi cosa c è in questo modo anche se assunta una volta può portare problemi dalla più comune fetta di pane al più pericoloso farmaco, non per questo bisogna togliere il pane dal commercio, non ti pare?
Come ha detto marlin occhio all ipocondria...
Confrontavo con la finasteride, per la quale appunto al massimo si arriva alla ginecomastia. Che per certi versi quindi la serenoa possa essere più pericolosa di fina ?
Strano poi che nel bugiardino del permixon non siano riportati eventuali sides del genere. Forse perchè essendo un'erba, la sperimentazione è più blanda e non segue lo stesso iter dei farmaci ?
Possono aver ragione quelli che dicono che è più sicura finasteride in quanto farmaco, per questo motivo, cioè perchè è stata fatta una sperimentazione più seria dei sides ?
Strano poi che nel bugiardino del permixon non siano riportati eventuali sides del genere. Forse perchè essendo un'erba, la sperimentazione è più blanda e non segue lo stesso iter dei farmaci ?
Possono aver ragione quelli che dicono che è più sicura finasteride in quanto farmaco, per questo motivo, cioè perchè è stata fatta una sperimentazione più seria dei sides ?
La letteratura scientifica è piena di casi del genere con varie sostanze (tipico il the verde, eppure lo beve mezza umanità tranquillamente), per i farmaci si arriva però a dei decessi dichiarati anche nei bugiardini (pensa al Voltaren...che tutti hanno in casa).
Se uno vuole spaventarsi e bloccarsi lo può fare con qualsiasi cosa a partire dal monossido di diidrogeno:
http://it.wikipedia.org/wiki/Beffa_del_monossido_di_diidrogeno
Comunque chi ha queste paure dovrebbe giocare al superenalotto...se non altro perché se intende in questo modo le casistiche dovrebbe essere sicuro di vincere[
]
Ciao
MA - r l i n
Se uno vuole spaventarsi e bloccarsi lo può fare con qualsiasi cosa a partire dal monossido di diidrogeno:
http://it.wikipedia.org/wiki/Beffa_del_monossido_di_diidrogeno
Comunque chi ha queste paure dovrebbe giocare al superenalotto...se non altro perché se intende in questo modo le casistiche dovrebbe essere sicuro di vincere[
]Ciao
MA - r l i n
Messaggio di Paolo321
http://www.farmacovigilanza.org/fitovigilanza/servizi-fitovigilanza/articoli/1101-01.asp
http://www.farmacovigilanza.org/fitovigilanza/servizi-fitovigilanza/articoli/1101-01.asp
Mi auguro che siano casi molto rari.
Casi ? E' un unico caso postato due volte...di un paziente con sindrome di Gilbert, ossia con fegato predisposto a questo tipo di problemi...
Quanto all'emorragia è una cosa che potrebbe riguardare tutte le sostanze che fluidificano il sangue, a partire dagli yogurt contro il colesterolo e il caso non è molto approfondito in questo abstract (che risulta quindi piuttosto sospetto, viste anche le affrettate conclusioni per impedire la libera vendita di integratori...)
La cosa strana è che gli acidi della serenoa, che sono saturi, facciano questo effetto, di solito infatti si grida all'allarme per l'effetto opposto...[]
Ciao
MA - r l i n
http://www.farmacovigilanza.org/fitovigilanza/servizi-fitovigilanza/articoli/1101-01.asp
http://www.farmacovigilanza.org/fitovigilanza/servizi-fitovigilanza/articoli/1101-01.asp
Mi auguro che siano casi molto rari.
Casi ? E' un unico caso postato due volte...di un paziente con sindrome di Gilbert, ossia con fegato predisposto a questo tipo di problemi...
Quanto all'emorragia è una cosa che potrebbe riguardare tutte le sostanze che fluidificano il sangue, a partire dagli yogurt contro il colesterolo e il caso non è molto approfondito in questo abstract (che risulta quindi piuttosto sospetto, viste anche le affrettate conclusioni per impedire la libera vendita di integratori...)
La cosa strana è che gli acidi della serenoa, che sono saturi, facciano questo effetto, di solito infatti si grida all'allarme per l'effetto opposto...[
]Ciao
MA - r l i n
C'è il riferimento agli articoli, non sembrano gli stessi casi:
Jibrin I, et al. Saw palmetto-induced pancreatitis. South Med J 2006; 99: 611–12
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16800417
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20531057
Hamid S, et al. Protracted cholestatic hepatitis after the use of prostata. Ann Intern Med 1997; 127: 169-70.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9230022
Comunque il bugiardino del Permixon non parla di questi effetti, riporta al massimo solo un po' di nausea.
Poi, come hai detto tu, per le sue proprietà anche da antinfiammatorio che fluidifica il sangue (vedi l'aspirina), incrementa la durata di eventuali emorragie.
Jibrin I, et al. Saw palmetto-induced pancreatitis. South Med J 2006; 99: 611–12
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16800417
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20531057
Hamid S, et al. Protracted cholestatic hepatitis after the use of prostata. Ann Intern Med 1997; 127: 169-70.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9230022
Comunque il bugiardino del Permixon non parla di questi effetti, riporta al massimo solo un po' di nausea.
Poi, come hai detto tu, per le sue proprietà anche da antinfiammatorio che fluidifica il sangue (vedi l'aspirina), incrementa la durata di eventuali emorragie.
Io avrei detto che è antinfiammatorio il saw palmetto ? Non mi pare...ho detto il contrario, che ci sono acidi grassi saturi che fanno l'effetto opposto e per questo alcuni temono conseguenze di coagulazione e non di emorragia.
Se leggi bene i casi peraltro vedi che non c'è evidenza che si tratti proprio del saw palmetto, anche perché sono su soggetti con problemi. In un caso poi il tizio aveva preso serenoa per 4 anni e non si capisce se al momento del problema la stesse usando...
Comunque se vuoi spaventarti libero di farlo, come detto, poi dovresti giocare al superenalotto convinto di vincere al primo colpo...[]
Ciao
MA - r l i n
Se leggi bene i casi peraltro vedi che non c'è evidenza che si tratti proprio del saw palmetto, anche perché sono su soggetti con problemi. In un caso poi il tizio aveva preso serenoa per 4 anni e non si capisce se al momento del problema la stesse usando...
Comunque se vuoi spaventarti libero di farlo, come detto, poi dovresti giocare al superenalotto convinto di vincere al primo colpo...[
]Ciao
MA - r l i n
Non l'hai detto tu, lo leggo in giro che è anche antinfiammatorio, e c'è anche sul bugiardino del Permixon: Ulteriori ricerche di farmacologia hanno evidenziato effetti anti-infiammatori del Permixon mediati dall'inibizione della fosfolipasi A2, responsabile attraverso la trasformazione dei fosfolipidi in acido arachidonico, della prima tappa della produzione delle prostaglandine, sostanze mediatrici dei fenomeni infiammatori.
In particolare poi per quanto dicevamo sulla fluidificazione del sangue, il bugiardino prosegue con: In particolare, interferendo con la componente flogistica vascolare (permeabilità capillare e aggregazione piastrinica) ...
Non voglio vincere il superenalotto, la serenoa non è acqua fresca, per questo credo che sia efficace sui capelli []), e che anche eventuali effetti collaterali non vadano minimizzati. Comunque mi conforta che il bugiardino del Permixon non riporti sides rilevanti, come ad esempio quello di Propecia. Quest'ultimo riporta purtroppo anche l'eventuale famigerata sindrome postfinasteride: Inoltre, durante l’uso post-marketing sono stati riportati: persistenza della disfunzione erettile dopo l’interruzione del trattamento con PROPECIA;
In particolare poi per quanto dicevamo sulla fluidificazione del sangue, il bugiardino prosegue con: In particolare, interferendo con la componente flogistica vascolare (permeabilità capillare e aggregazione piastrinica) ...
Non voglio vincere il superenalotto, la serenoa non è acqua fresca, per questo credo che sia efficace sui capelli [
]), e che anche eventuali effetti collaterali non vadano minimizzati. Comunque mi conforta che il bugiardino del Permixon non riporti sides rilevanti, come ad esempio quello di Propecia. Quest'ultimo riporta purtroppo anche l'eventuale famigerata sindrome postfinasteride: Inoltre, durante l’uso post-marketing sono stati riportati: persistenza della disfunzione erettile dopo l’interruzione del trattamento con PROPECIA;Io ho la sindrome di gilbert ...mi curo però con 1/4 di fina,minoxidil e semi di zucca...che faccio, prendo il badile e inizio a scavare?
...mi curo però con 1/4 di fina,minoxidil e semi di zucca...che faccio, prendo il badile e inizio a scavare?Hai la sindeorme di Gilbert ? Quindi controllerai il fegato spesso e quindi saprai bene cosa ti fanno queste cose che prendi.
La serenoa non è acqua fresca, ma nell'acqua fresca si può annegare, eppure molti la bevono come se niente fosse...[]
Tratti serenoa come se fosse un farmaco, una molecola unica, questo è un grosso errore: Permixon non deve dichiarare i casi presunti verificatisi con utilizzi di una serenoa che non è la loro e chissà di che tipo era. Diverso se si fosse trattato di una molecola unica, di un farmaco e i casi fossero stati un po' meglio accertati (qui mi pare che siamo davanti a report un po' bislacchi e imprecisi, doverose segnalazioni, ma con sospetti più che certezze appurate).
Ciao
MA - r l i n
La serenoa non è acqua fresca, ma nell'acqua fresca si può annegare, eppure molti la bevono come se niente fosse...[
]Tratti serenoa come se fosse un farmaco, una molecola unica, questo è un grosso errore: Permixon non deve dichiarare i casi presunti verificatisi con utilizzi di una serenoa che non è la loro e chissà di che tipo era. Diverso se si fosse trattato di una molecola unica, di un farmaco e i casi fossero stati un po' meglio accertati (qui mi pare che siamo davanti a report un po' bislacchi e imprecisi, doverose segnalazioni, ma con sospetti più che certezze appurate).
Ciao
MA - r l i n
Certo...assumo questi veleni da un paio D anni ed è sempre tutto sotto controllo . Perdona l off topic marlin, ma volevo cogliere l occasione per ringraziarti sulle dritte datemi circa l olio di cocco. Lo utilizzo come sostituto dell olio D oliva in cucina e come maschera per i capelli: in 3 settimane questi appaiono rinati thanks a lot!
. Perdona l off topic marlin, ma volevo cogliere l occasione per ringraziarti sulle dritte datemi circa l olio di cocco. Lo utilizzo come sostituto dell olio D oliva in cucina e come maschera per i capelli: in 3 settimane questi appaiono rinati thanks a lot!Sì me lo avevi scritto già, scusa se non rispondo ai ringraziamenti, ma se lo facessi la cosa diventerebbe leziosa e un poco autocelebrativa, cosa che mi imbarazza un poco.
Posso dirti però di non esagerate con l'olio di cocco (non so quanto olio di oliva utilizzeresti altrimenti) perché non è sano come quello di oliva, di certo ad alte dosi può fare alzare il colesterolo o comunque non agevolare l'apparato cardiocircolatorio.
Nulla da dire invece sull'uso topico, che però io non ho mai spinto, perché può essere utile per nutrirli e proteggerli, ma non credo per recuperarli se si ha aga.
Ciao
MA - r l i n
Posso dirti però di non esagerate con l'olio di cocco (non so quanto olio di oliva utilizzeresti altrimenti) perché non è sano come quello di oliva, di certo ad alte dosi può fare alzare il colesterolo o comunque non agevolare l'apparato cardiocircolatorio.
Nulla da dire invece sull'uso topico, che però io non ho mai spinto, perché può essere utile per nutrirli e proteggerli, ma non credo per recuperarli se si ha aga.
Ciao
MA - r l i n