Livelli e percentuali di inibizione DHT

[b4r3]

Come da titolo mi piacerebbe avere un idea generale riguardo le varie e possibili inibizioni sul DHT delle varie sostanze in commercio..
sappiamo che la finasteride alla dose di 1mg inibisce il 68% del DHT in circolo se non erro.
Per le sostanze naturali come serenoa; olio di cocco associati per esempio ad astaxantina; semi di lino; semi di zucca, mi sembra di aver letto e capito che purtroppo non abbiamo studi a riguardo..tuttavia mi piacerebbe sapere se qualcuno (Marlin?![]) abbia qualche informazione a tal proposito ovviamente con un minimo di fondamento e razio..

 

[marlin]

Qualche informazione c'è, ma per farla breve, ti dirò che qui l'abbiamo stimata (soppesando e incrociando le vari info) tra il 50 e il 60%.

Per serenoa+astaxantina invece l'unico studio parla di un inibizione altissima (tipo duta), ma ovviamente è da prendere con l le pinze...

Ciao

MA - r l i n

 

[b4r3]

Marlin ma se cosi fosse vorrebbe dire che siamo di poco sotto le percentuali di fina che tu stesso non paragoni in termini di efficacia con i naturali..un 10-20% è veramente poco..siamo sicuri di questo?

sarei curioso di vedere lo studio saw+astaxantina..potresti postarmelo appena ce l hai tra le mani? sono curioso..

 

[marlin]

Quel poco fa invece molta differenza....lo sapevi che i castrati riducono al 40% il DHT contro il solo 30% di chi prende fina ? Lo sapevi che i castrati non progrediscono nella calvizie, ma mantengono la situazione che hanno ? Proprio come capita coi naturali....

Lo studio in sintesi è questo:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16093232

(ma quante volte mi toccherà postarlo ancora ? []).

E comunque perché credi che nel k-max ci abbia messo l'astaxantina (per dargli un bel colore rosso ? Naaaa[]).

Ciao

MA - r l i n

 

[b4r3]

mmm..interessante..prendendo il tutto con le pinzette come dici tu (effettivamente tutta quell'inibizione li mi sembra davvero tanta..), considerando che l'astaxantina aumenterebbe la potenza d'inibizione del palmetto mi viene da pensare che si dovrebbe in linea teorica raggiungere l'inibizione di finasteride..però ciò mi sembra un pò azzardato vedendo i vari casi in giro per il forum e mettendo a confronto le due terapie naturali-farmacologiche..

 

[marlin]

Questi ragionamenti il forum li ha fatti negli anni successivi a quello studio (e ad altri analoghi) e le tue perplessità sono le stesse venute fuori allora. Comunque a livello pratico si ritiene che l'astaxantina sia lo stesso utile e che possa potenziare un poco l'effetto della serenoa.

Ciao

MA - r l i n

 

[prolo]

Mi pare in controtendenza con tutto ciò che si è affermato nel forum, e sostenuto anche dal dr Gigli per anni, e cioè che il palmetto è MOLTO inferiore alla fina in quanto a efficacia e inibizione del dht; ed è quanto ho riscontrato anche io, per assurdo i 0,2 mg di fina che sto assumendo sarebbero meno efficaci (inibiscono solo il 50%) del permixon che non mi dava neanche praticamente sides.. boh non so..
potrebbe essere Marlin che l'efficacia allora di fina sia influenzata da altri fattori, tipo la selettività o che il dht legato all'inibizione del tipo 1 della 5 ar sia una cosa diversa?

 

[marlin]

Sì, il saw è un inibitore duale ossia di entrambi gli enzimi 5 AR, quindi più paragonabile a duta che a fina, una duta molto meno forte ovviamente. Comunque alla fine tutto fa brodo, nel senso che anche inibire la 5 AR tipo I finisce per abbassare il DHT circolante e paracrino (ossia prodotto in loco dalla 5 AR tipo I).

Ricordiamo sempre che fina abbassa il DHT più della castrazione e la castrazione stabilizza l'aga....

Ciao

MA - r l i n

 

[last beach]

cioe' in pratica un castrato ha piu dht di uno in cura con propecia??madooooo questa non la sapevo!ma quante ne sai marlin?![]

 

[juliensorel]

non c'é nulla di misterioso. Oltre al DHT derivato dalle cellule interstiziali del Leydig nel testicolo abbiamo che nel surrene il corticolo della midollare viene convertito in androgeni e il testosterone surrenali immesso nella circolazione sanguigna può poi essere substrato della 5 alpha reduttasi, divenendo DHT anche se in misura minore rispetto ai maschi non castrati che hanno anche la quota di testosterone proveniente dai testicoli (cellule interstiziali del Leydig).

 

[last beach]

azz tanto di cappello julien

 

[nicolas]

Una domanda:ci sono persone ke usano propecia e dicono di peggiorare lo stesso la situazione..quindi l'aga in un castrato potrebbe cmq progredire?
(Mi castro se è no!!)[]

 

[marlin]

Per lo stesso motivo anche le donne hanno comunque certi livelli di T (variabili, ma massimi con l'ovulazione...) e quindi di DHT e quest'ultimo pare sia in proporzione maggiore per una complessiva maggiore attività ed espressione della 5AR (che dovrebbe essere poi il motivo per cui nella cura della calvizie femminile di origine androgenica gli specialisti prescrivono fina a 2,5 mg anziché a 1 mg come nell'aga maschile).

Ciao

MA - r l i n

 

[juliensorel]

quindi l'aga in un castrato potrebbe cmq progredire?

in genere si è osservato che non diventano mai calvi, anche se qualche tratto androgino-dipendente con gli anni potrebbero svilupparlo dal testosterone surrenalico, in accordo ai geni che ereditano in sorte (che predisporrebbero al tratto calvo in modo marcato).
Diciamo che è più efficace essere 5AR reduttasi deficienti che castrati, da tutti i punti di vista.

 

[nicolas]

Allora non mi castro..![]
Grazie!!