La ricrescita con minox si perde man mano?

[giulioluigi95]

Non penso proprio che Proxy che ha sempre usato minox topico con successo voglia sconsigliarlo, vuole far capire una cosa importante: che col minox puoi tirare avanti per un po' di tempo se sei all'inizio dell'aga, poi non basta più.

Il titolo di questa discussione, seppur in forma di domanda, centra il problema, non è il minoxidil che non funziona più è l'aga che è una questione ormonale che procede per la sua strada e quindi il minox non basta più.

Molti vorrebbero usare solo minox per paura di affrontare la questione ormonale, ma se non facciamo capire questo come forum che veicola informazione scientifica veniamo meno a un nostro impegno.

Ciao

MA - r l i n

Perdonami, ma c'è modo e modo di far passare un'informazione "scientifica". Ora, nelle terapie in generale ci sono sempre più scelte a detta del paziente, non è un ordine supremo imposto dal medico, ma la scelta della terapia è frutto di un dialogo tra le parti in atto, posto che i dati scientifici consigliano sempre certe associazioni di farmaci (come in questo caso sarebbe la coppia Min + Fin).

Tuttavia se per far passare quest'informazione, cioè che il trattamento combinato è il più efficace, si finisce per screditare uno dei due (Min) se usato da solo, allora si sfora dall'ambito scientifico. Proxy ha detto che il Minoxidil "non rallenta niente", e questo è palesemente falso secondo il meccanismo spiegato da Nick e comprovato da milioni di utilizzatori nel corso degli ultimi decenni oltre che dall'esperienza dei tricologi.

 

[marlin]

Fatto sta che qui è sempre la solita storia di utilizzatori che si chiedono e ci chiedono perché il minox non funziona più come prima, in anni di forum sempre la solita domanda di chi ha puntato tutto solo sul minox, quindi chiedetevi perché ci si ritrova sempre con questa domanda di chi adotta la monoterapia...

Per me è vero il contrario, c'è gente che ha una paura folle di affrontare la questione ormonale dell'aga e distorce quello che andiamo dicendo per puntellare i propri auto-convicimenti che davvero non hanno nulla di scientifico e che non stanno in piedi alla luce delle esperienze pratiche che in questo forum sono ormai ventennali.

Ciao

MA - r l i n

 

[kibith3]

Il minox "forza" la crescita di capelli, ma come ogni cosa forzata prima o poi lo slancio finisce. Ma intanto l'aga avanza inesorabilmente anche se usi il minox.
La finasteride invece limita il progredire dell'aga togliendo il freno, cioè il dht.
Senza il freno i capelli tornano più o meno a crescere, cosa che farebbero già da soli senza aiuti, in una situazione normale.
Col minox non fai altro che forzare il capello a fare qualcosa che non vuole fare con l'aga, cioè crescere.
Servono entrambi attualmente, ma spingere solo con minoxidil i capelli a crescere contrastando "l'imposizione" dell'aga, a lungo andare va a perdere.
Servono anti dht. Inutile girarci intorno.

 

[giulioluigi95]

Fatto sta che qui è sempre la solita storia di utilizzatori che si chiedono e ci chiedono perché il minox non funziona più come prima, in anni di forum sempre la solita domanda di chi ha puntato tutto solo sul minox, quindi chiedetevi perché ci si ritrova sempre con questa domanda di chi adotta la monoterapia...

Per me è vero il contrario, c'è gente che ha una paura folle di affrontare la questione ormonale dell'aga e distorce quello che andiamo dicendo per puntellare i propri auto-convicimenti che davvero non hanno nulla di scientifico e che non stanno in piedi alla luce delle esperienze pratiche che in questo forum sono ormai ventennali.

Ciao

MA - r l i n

Se vengono poste quelle domande evidentemente le risposte non sono state soddisfacenti da parte degli specialisti a cui si sono rivolti, non si può certo scaricare la responsabilità sui singoli! È assurdo. Come se io, medico esperto, mi lamentassi del paziente perché non era ben informato, quando era compito di chi come me introdurlo alla terapia delucidandolo per bene per guidarlo nella scelta della migliore per la sua persona.

Circa le paure, no, non sono irrazionali. Gli studi ci sono e sebbene riguardino una percentuale minoritaria non si tratta di effetti collaterali da 1 volta ogni 1000 o 10mila (come per il vaccino anti Covid) ma 1 ogni 100 se non 1 ogni 30 utilizzatori. Questi effetti, come ginecomastia e disfunzione erettile, possono essere pesanti sulla psiche del soggetto tanto e più dell’alopecia. Si tratta di trovare il giusto equilibrio tra le due paure, soggettivo per ogni soggetto e soppesato in base al rischio.
In questo forum è facile da parte di chi non ha mai subito effetti collaterali minimizzare il tutto, o generalizzare la propria esperienza come se a tutti il Minoxidil non reggerà già dopo 2 anni o la Finasteride non avrà conseguenze.
La verità è che non lo sappiamo, ogni individuo è storia a sé, e oltre che informare non si può fare. Minimizzare però, solo per rassicurare oltre ogni ragionevolezza, è l’esatto estremo opposto dell’ansia di chi giunge in questo forum disperato.

 

[giulioluigi95]

Il minox "forza" la crescita di capelli, ma come ogni cosa forzata prima o poi lo slancio finisce. Ma intanto l'aga avanza inesorabilmente anche se usi il minox.
La finasteride invece limita il progredire dell'aga togliendo il freno, cioè il dht.
Senza il freno i capelli tornano più o meno a crescere, cosa che farebbero già da soli senza aiuti, in una situazione normale.
Col minox non fai altro che forzare il capello a fare qualcosa che non vuole fare con l'aga, cioè crescere.
Servono entrambi attualmente, ma spingere solo con minoxidil i capelli a crescere contrastando "l'imposizione" dell'aga, a lungo andare va a perdere.
Servono anti dht. Inutile girarci intorno.

Spiegato benissimo, nulla da aggiungere.
Tuttavia ci sta che ci si chieda quanto “a lungo” è quel “a lungo andare”.
La risposta però è sempre vaga e aneddotica, basata sulle singole esperienze, che sui forum sono per lo più negative (ed è normale visto che nessuno con capelli perfetti scriverebbe mai su un forum di alopecia). Finora infatti sono totalmente insoddisfatto circa studi scientifici o discussioni sul web sul tema della durata della terapia del solo Minoxidil, spesso inquinate da chi non fa che riaffermare il verbo Finasteride (ok, grazie, ma io non te l’ho chiesto, voglio solo sapere quanto, in numeri statistici e precisi, la monoterapia ha efficacia e in quanto tempo scade).

 

[kibith3]

Purtroppo se non ci sono studi sull'esatta durata dell'efficacia del minox, non ci si può fare nulla.
Ciò non toglie che le cose non vadano così.
Bisogna essere intelligenti per imparare dai propri errori, ma in questo caso, quando si sbaglia, i capelli non tornano più indietro o almeno le cure attuali non lo permettono, purtroppo.
Di contro sarebbe ancora meglio imparare dagli errori degli altri, questo distingue una persona saggia da una persona intelligente.
Quando moltissimi nel forum e non solo, prima o poi si pentono della monoterapia, significherà qualcosa. Davvero conta solo quanto tempo durerà, forse, il minoxidil? O piuttosto ci preoccupiamo di cosa succede quando ciò avviene?
E quando avviene che facciamo? Veniamo a piangere qui nel forum?
Gli strumenti per prevenire il più possibile ci sono e si chiamano anti dht, anche se non sono ovviamente perfetti.
Non usarli significa andare inevitabilmente verso il peggio, non importa quanto minox si usi.
A volte si peggiora pure con gli anti dht, figuriamoci senza.
Nessuno può importi di usarli, ma almeno avvisarti che cosa succederà se non si limita il dht.
L'aga é una "malattia" cronica e progressiva, non si ferma aspettando di vedere cosa farà il minoxidil da solo e per quanto tempo lo farà.
Finasteride non é un mantra o il verbo, ma é un dato di fatto, scientificamente provato.
Non é LA cura, ma é la terapia migliore che abbiamo oggi.
Tra qualche anno ce ne saranno certamente di migliori e più efficaci, a partire da HMI-115 ci auguriamo.

 

[marlin]

Se vengono poste quelle domande evidentemente le risposte non sono state soddisfacenti da parte degli specialisti a cui si sono rivolti, non si può certo scaricare la responsabilità sui singoli! È assurdo. Come se io, medico esperto, mi lamentassi del paziente perché non era ben informato, quando era compito di chi come me introdurlo alla terapia delucidandolo per bene per guidarlo nella scelta della migliore per la sua persona.

Circa le paure, no, non sono irrazionali. Gli studi ci sono e sebbene riguardino una percentuale minoritaria non si tratta di effetti collaterali da 1 volta ogni 1000 o 10mila (come per il vaccino anti Covid) ma 1 ogni 100 se non 1 ogni 30 utilizzatori. Questi effetti, come ginecomastia e disfunzione erettile, possono essere pesanti sulla psiche del soggetto tanto e più dell’alopecia. Si tratta di trovare il giusto equilibrio tra le due paure, soggettivo per ogni soggetto e soppesato in base al rischio.
In questo forum è facile da parte di chi non ha mai subito effetti collaterali minimizzare il tutto, o generalizzare la propria esperienza come se a tutti il Minoxidil non reggerà già dopo 2 anni o la Finasteride non avrà conseguenze.
La verità è che non lo sappiamo, ogni individuo è storia a sé, e oltre che informare non si può fare. Minimizzare però, solo per rassicurare oltre ogni ragionevolezza, è l’esatto estremo opposto dell’ansia di chi giunge in questo forum disperato.

Le paure non saranno irrazionali, ma portano a fare affermazioni irrazionali come quelle di cui sopra.

Ciao

MA - r l i n

 

[giulioluigi95]

Purtroppo se non ci sono studi sull'esatta durata dell'efficacia del minox, non ci si può fare nulla.
Ciò non toglie che le cose non vadano così.
Bisogna essere intelligenti per imparare dai propri errori, ma in questo caso, quando si sbaglia, i capelli non tornano più indietro o almeno le cure attuali non lo permettono, purtroppo.
Di contro sarebbe ancora meglio imparare dagli errori degli altri, questo distingue una persona saggia da una persona intelligente.
Quando moltissimi nel forum e non solo, prima o poi si pentono della monoterapia, significherà qualcosa. Davvero conta solo quanto tempo durerà, forse, il minoxidil? O piuttosto ci preoccupiamo di cosa succede quando ciò avviene?
E quando avviene che facciamo? Veniamo a piangere qui nel forum?
Gli strumenti per prevenire il più possibile ci sono e si chiamano anti dht, anche se non sono ovviamente perfetti.
Non usarli significa andare inevitabilmente verso il peggio, non importa quanto minox si usi.
A volte si peggiora pure con gli anti dht, figuriamoci senza.
Nessuno può importi di usarli, ma almeno avvisarti che cosa succederà se non si limita il dht.
L'aga é una "malattia" cronica e progressiva, non si ferma aspettando di vedere cosa farà il minoxidil da solo e per quanto tempo lo farà.
Finasteride non é un mantra o il verbo, ma é un dato di fatto, scientificamente provato.
Non é LA cura, ma é la terapia migliore che abbiamo oggi.
Tra qualche anno ce ne saranno certamente di migliori e più efficaci, a partire da HMI-115 ci auguriamo.

Il fatto è che chi si pente della monoterapia è appunto quello che va nel forum, ma non sappiamo quanti ci sono fuori che reggono bene e proprio per questo sul forum non ci vengono.
Se valesse questo principio (facciamo tesoro dei tanti che danno la loro testimonianza) allora non dovremmo usare proprio Fina visto che i forum per capelli sono pieni anche di gente che lamenta effetti collaterali presunti…
Invece sì fanno due pesi e due misure: nel forum le tante esperienze di chi si pente della monoterapia sono oro colato, ma le tante esperienze di chi lamenta effetti negativi della Fina sono pseudo scienza.
Capisci cosa critico? È più il modo di pensare e di parlare, non il messaggio, figuriamoci.

 

[Delta Omega]

Ma possibile che dopo 40 anni siete ancora qui a fare sti discorsi !?

Ormai lo sanno anche i sassi che il minox da solo senza anti-dht è ACQUA FRESCA, non serve a una mazza, tanto varrebbe usare l'acqua di Lourdes, costa meno e non vi insudiciate lo scalpo con quell'intruglio inutile.

Dal 1992 al 1998 usando solo minoxidil, la calvizie ha progredito fino a NW 2-3.
Dal 1998 al 2021 usando minox + finasteride sono ancora NW 2-3 ...

... insomma più chiaro di così si muore !

 

[giulioluigi95]

Ma possibile che dopo 40 anni siete ancora qui a fare sti discorsi !?

Ormai lo sanno anche i sassi che il minox da solo senza anti-dht è ACQUA FRESCA, non serve a una mazza, tanto varrebbe usare l'acqua di Lourdes, costa meno e non vi insudiciate lo scalpo con quell'intruglio inutile.

Dal 1992 al 1998 usando solo minoxidil, la calvizie ha progredito fino a NW 2-3.
Dal 1998 al 2021 usando minox + finasteride sono ancora NW 2-3 ...

... insomma più chiaro di così si muore !

Ed ecco qua, che dicevo? ???
Con quanto eri partito? Prima di tutto.
Secondo punto: è solo la tua testimonianza, non puoi estenderla a livello universale, altrimenti dovremmo fare lo stesso se un tizio qui scrive che la Fina gli ha provocato impotenza. Se qualcuno chiede studi scientifici non è un caso, ma proprio perché dalle singole esperienze può uscire tutto e il contrario di tutto.
Terzo punto: quanto dici sul Minoxidil è eresia scientifica, addirittura paragonarla ad acqua fresca, suggerendo un mero effetto placebo (alla faccia, visto l’effetto positivo altro che acqua di Lourdes).

 

[marlin]

I farmaci hanno tutti delle avvertenze che se lette sino in fondo possono impaurire, pure il "bugiardino" del minox sarebbe da temere. Non esiste farmaco che non abbia controindicazioni, per questo le sperimentazioni durano così a lungo.

Quindi è questione di preferenze personali, la maggior parte teme gli effetti sulla sessualità come la morte e quindi teme fina e arriva a negarne l'utilità ossia a falsificare la realtà. Ma c'è anche chi teme il minox più di fina, molti lo temono per la possibile caduta indotta altri per la dipendenza che può dare, io per esempio ne temo l'effetto sul cuore perché soffro di episodi di tachicardia già senza utilizzarlo.

Non per questo sostengo che il minox non sia da utilizzare, anzi lo consiglio, ma in abbinamento con un anti-dht almeno naturale, altrimenti gli effetti saranno temporanei. Questa è la nostra linea e quella della ricerca e degli specialisti, non si può arrivare a distorcerla affermando che sconsigliamo il minox.

Ciao

MA - r l i n