Gran riepilogo (con prospettive) sull'AGA

[marlin]

In attesa di usare il NEOSH (emmò te passa...[][][]), vogliate gradire un gran bel riepilogo (e non solo) sull'aga uscito fresco, fresco dal celebre duo di ricercatori Inui-Itami:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/exd.12024/pdf

...leggere e capire questo significa davvero capire l'aga e i suoi meccanismi biomolecolari.

Ciao

MA - r l i n

 

[piazzagrande]

che dice marlin???

 

[marlin]

Tente belle cose, la maggior parte le devo ancora leggere...[]

Ciao

MA - r l i n

 

[piazzagrande]

ok...a me è inglese....ma speriamo che oltre ai videogioki sti orientali sanno fa pure lozioni ottime...

 

[diradato87]

mah niente di nuovo

 

[marlin]

L'ho chiamato per questo riepilogo (prezioso, aggiungerei, visto che molti ancora si chiedono cosa c'entri il DHT con l'aga o ritengono che l'aga non sia qualcosa di genetico...).

Comunque se leggi attentamente e tra le righe trovi almeno delle sorprese e puoi fare collegamenti che possono portare a cose nuove, oppure a rivalutarne di vecchie....

Faccio un esempio: non sapevo che uno studio di quest'anno avesse rilevato l'utilità dei sali di litio (LiCl) nel riavviare il percorso WNT alterato proprio dal DHT. La cosa ha comunque rilevanza perché il litio era stato usato da alcuni anni fa (me compreso), ma non c'era stato poi un seguito, quindi la cosa andrebbe ripresa e approfondita.

Peraltro qui viene citato lo studio, per me basilare, in cui si mostra che il DHT, sopprime l'attività trascrizionale mediata da Lef/Tcf nelle sole cellule della papilla dermica con aga. Cosa che molti non sanno o semplicemente trascurano...

Essendo molto ben fatto e scritto in modo molto lineare, conto di trovare altri spunti del genere appena l'avrò letto tutto con la maggiore attenzione.

Ciao

MA - r l i n

 

[biohazard83]

i sali di litio sono tossici(con effetti sulla tiroide sul cuore sui reni etc..) come tutti i metalli pesanti(l'intossicazione da metalli in continuo aumento al giorno d'oggi è una delle principali svariate cause di malattia), non solo non c'è niente di nuovo ma i colossi del farmaco non hanno alcuna intenzione di divulgare un prodotto UTILE e CURATIVO la dipendenza da un qualsiasi loro prodotto è un must che sta alla base del loro principio lavorativo che non verrà mai cambiato per nessuna patologia. questa è l'amara verità

 

[spike08]

Ho iniziato a leggerlo e ci metterò un pò visto il mio inglese e vista la mia scarsa competenza.
Ho cmq visto gli effetti collaterali dei sali di litio sul web e....paura! Tu come li usavi e per quanto tempo lo hai fatto?
Inoltre potresti spiegare per noi comuni mortali [] il ruolo dell'attività trascrizionale mediata da Lef/Tcf?
Grazie

Marlin ha scritto:
L'ho chiamato per questo riepilogo (prezioso, aggiungerei, visto che molti ancora si chiedono cosa c'entri il DHT con l'aga o ritengono che l'aga non sia qualcosa di genetico...).

Comunque se leggi attentamente e tra le righe trovi almeno delle sorprese e puoi fare collegamenti che possono portare a cose nuove, oppure a rivalutarne di vecchie....

Faccio un esempio: non sapevo che uno studio di quest'anno avesse rilevato l'utilità dei sali di litio (LiCl) nel riavviare il percorso WNT alterato proprio dal DHT. La cosa ha comunque rilevanza perché il litio era stato usato da alcuni anni fa (me compreso), ma non c'era stato poi un seguito, quindi la cosa andrebbe ripresa e approfondita.

Peraltro qui viene citato lo studio, per me basilare, in cui si mostra che il DHT, sopprime l'attività trascrizionale mediata da Lef/Tcf nelle sole cellule della papilla dermica con aga. Cosa che molti non sanno o semplicemente trascurano...

Essendo molto ben fatto e scritto in modo molto lineare, conto di trovare altri spunti del genere appena l'avrò letto tutto con la maggiore attenzione.

Ciao

MA - r l i n

 

[casafe]

replico anche io a chiederti marlin SE potessi fare un riepilogo in ITALIANO SUI meccanismi basilari e sulle nuove scoperte del funzionamento dell'aga.
Diciamo una robetta per pseudoneofiti come me che bazzicano sto forum da almeno un anno frequentemente,ma che non hanno capito ancora bene per esempio che caspita sono le pdg2 e come si integrano nel processo.
Ps: le varie info sulla calvizie del foro già le ho lette
parlo anche per proxy ovviamente

 

[foxtr•t]

Se non ricordo male il litio c'entrava qualcosa con follica, ricordo di un utente di hairsite che sperimentò un follica fai-da-te ed ottenne una ricrescita assurda.
http://www.hairsite.com/hair-loss/board_entry-id-51248-page-0-order-last_answer-descasc-DESC-category-1.html

 

[marlin]

I sali di litio negli anni 50 venivano usati al posto del sale da cucina (e l'umore era alto, perché si usano contro il disturbo bipolare...[]), non sono così tossici come fa credere il web (che è specialista nell'estremizzare e terrorizzare...), almeno non danno questi problemi se usati topicamente (mentre sistemicamente qualche problema alla lunga lo danno eccome, anche ai capelli, portando a carenza di iodio).

Il riepilogo del riepilogo lo vorrei evitare, in sintesi posso dire che i primi paragrafi sono storia, che però può rappresentare un utile ripasso e per esempio indurre a chiedersi se si possa agire oltre che sulla solita 5 AR e sull'AR anche sui cofattori; gli ultimi paragrafi sono più in prospettiva e appunto emerge la questione del percorso WNT che non esita nella crescita del capello per via della mancata trascrizione Lef1/TCF nei soli capelli con aga. Al percorso WNT si lega poi la questione dell'acido valproico che alla pari dei sali di litio agisce sull'enzima GSK-beta 3 inibendolo e lasciando quindi spazio libero al percorso WNT (il razionale dell'acido valproico pensavo fosse l'inibizione dell'istone deacetilasi...HADAC, invece..., ma bene così se fossero connesse le due cose...).

Si perviene quindi a questo recente studio argentino:

http://www.hairsite.com/hair-loss/img/uploaded_files/4926_file2.pdf

qui proprio il LiCl ha reso possibile bypassare il blocco al percorso WNT e portare all'differenziazione delle cellule staminali del follicolo (che è quello che si tenta di fare con i vari mezzi più aggiornati...).

Ciao

MA - r l i n

 

[pantaleo poli]

I malati della bipolare evitano il litio dato che provoca caduta dei capelli,riportato anche sul bugiardino.E allora?

 

[biohazard83]

marlin siamo già bombardati di metalli pesanti sopratutto dall'alluminio anche se topicamente, non credo faccia così bene il litio poi ovvio dipende anche dalle % dai tempi di utilizzo etc.. ma tra tutte le strade percorribili questa a me non piace..parere personale ovvio

 

[marlin]

Mi pare di aver spiegato sopra perché il litio sistemico sia da evitare, anche per i capelli, mentre il litio topico lo abbiamo usato in tanti e non da problemi, più che altro non ha fatto molto effetto (anche se qualcuno in USA ha vantato qualche risultato, non particolarmente eclatante).

Nello studio sull'acido valproico c'è anche il litio, da risultati simili in crescita, ma pare che aumenti lo spessore della cute e quindi preferiscono tenersi l'acido valproico che non fa anche questo effetto e pare quindi più mirato. Entrambi lavorano allo stesso modo infatti sistemicamente sono usati per gli stessi scopi. Si tratta in pratica di fosforilare la GSK-bea 3 alla posizione Ser-9 e quindi lo ione metallo potrebbe essere funzionale a questa azione:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11579131

Comunque lo stesso acido valproico causa sistemicamente caduta dei capelli (sebbene reversibile), eppure viene usato attualmente per i test di fase II contro l'aga.

http://it.wikipedia.org/wiki/Acido_valproico

Ciao

MA - r l i n

 

[spike08]

Già in fase II? Bene....
Marlin tu che sei sempre attento nella ricerca di sostanze naturali o comunque alternative che possano essere utilizzate ai nostri scopi, avrai già pensato ad una sostanza simile come effetti...

Marlin ha scritto:
Mi pare di aver spiegato sopra perché il litio sistemico sia da evitare, anche per i capelli, mentre il litio topico lo abbiamo usato in tanti e non da problemi, più che altro non ha fatto molto effetto (anche se qualcuno in USA ha vantato qualche risultato, non particolarmente eclatante).

Nello studio sull'acido valproico c'è anche il litio, da risultati simili in crescita, ma pare che aumenti lo spessore della cute e quindi preferiscono tenersi l'acido valproico che non fa anche questo effetto e pare quindi più mirato. Entrambi lavorano allo stesso modo infatti sistemicamente sono usati per gli stessi scopi. Si tratta in pratica di fosforilare la GSK-bea 3 alla posizione Ser-9 e quindi lo ione metallo potrebbe essere funzionale a questa azione:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11579131

Comunque lo stesso acido valproico causa sistemicamente caduta dei capelli (sebbene reversibile), eppure viene usato attualmente per i test di fase II contro l'aga.

http://it.wikipedia.org/wiki/Acido_valproico

Ciao

MA - r l i n

 

[marlin]

A parte il sale di litio, se si vuole stare vicini all'acido valproico anche come effetti (antiepilettici) c'è la valeriana, o meglio, l'acido valerico di cui abbonda la stessa che è molto simile. Ha il difetto di odorare di calzino usato[], ma i suoi composti sono, sorprendentemente, di odore gradevole:

http://en.wikipedia.org/wiki/Valeric_acid

L'acido valproico viene usato al momento anche da alcuni utenti di forum esteri che vogliono bruciare i tempi della sperimentazione....

Ciao

MA - r l i n

 

[prolo]

Devo dire che un mio amico affetto da disturbo bipolare da anni prende il litio e il principio di aga che aveva a distanza di 10 anni si è stabilizzato.. è una cosa che ho sempre notato, e lui non prende niente come anti-aga..
Ciò naturalmente non significa che occorra prendere il litio sistemico ci mancherebbe..

 

[marlin]

No, non bisogna prendere litio sistemico, ma come si vede è una cura che può essere utilizzata anche a lungo termine e comunque topicamente non da problemi. L'ho anche assaggiato visto che lo si usava decenni fa come sale da cucina, e devo dire che ha un sapore davvero particolare (a mio avviso molto meglio del sale di sodio).

Ciao

MA - r l i n

 

[killerfitfh]

casafe ha scritto:
replico anche io a chiederti marlin SE potessi fare un riepilogo in ITALIANO SUI meccanismi basilari e sulle nuove scoperte del funzionamento dell'aga.
Diciamo una robetta per pseudoneofiti come me che bazzicano sto forum da almeno un anno frequentemente,ma che non hanno capito ancora bene per esempio che caspita sono le pdg2 e come si integrano nel processo.
Ps: le varie info sulla calvizie del foro già le ho lette
parlo anche per proxy ovviamente


Quoto.. vorrei davvero capire bene tutto in modo chiaro, sono confuso anche io.. Se per caso Marlin trovassi un po di tempo da dedicarci per scrivere qualche riga sul funzionamento dell'aga, ci faresti un favore grosso!
In ogni caso ti ringrazio lo stesso per l'aiuto che dai a tutti noi! []

Ps: dell'articolo ho capito il 2% [] (e non è per l'inglese ahah)

 

[marlin]

Purtroppo al momento non ho tanto tempo per poter far traduzioni o dare spiegazioni così estese.

Ciao

MA - r l i n