Galenico

juliensorel

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21 Marzo 2005
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Citazione:Messaggio inserito da Marlin
Io credo che sarebbe già buono avere formononetina (da trifoglio rosso) e il batterio che la converte in equol con la verifica che ciò avviene e l'ottimizzazione della resa.


Si, questo è un metodo biotecnologico.

linko anche all'ottima wikipedia, http://en.wikipedia.org/wiki/Equol

dove si fa esplicita menzione dell'equol come di un male pattern baldness treatment. La cosa era già stata auspicata nello studio pubblicato nel 2004 della Colorado State University (assime a tante altre applicazioni farmacologiche).

http://www.biolreprod.org/cgi/content/full/70/4/1188

The possibility exists that equol can have anti-androgenic actions on a number of tissues throughout the body. In particular, blockade of androgen action could be beneficial not only for preventing growth of reproductive tissues with DHT dependency such as prostate and epididymis, other androgen-responsive tissues may also benefit from equol therapy. Such conditions include female- and male-pattern baldness [42–44]; facial and body hair growth [42–44]; skin health (acne, anti-aging, and anti-photo aging) [42, 45]; skin integrity (collagen and elastin robustness) [42, 45]; and emotional and mental health issues, such as, mood, depression, anxiety, learning, and memory [46, 47].


 

marlin

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Sì l'entusiasmo 3 anni fa era alto, io mi ero sbilanciato a prevedere nuovi prodotti contenenti equol entro 6 mesi leggendo tutti i brevetti (creme, lozioni, integratori...), ma ho sbagliato le previsioni[:(][:)]
Alla fine in tempi sospetti (qualche mese dopo) è uscito solo il multiflorum, prodotto che si è riciclato come apportatore di equol senza fornire indicazioni su come lo producesse.

Quegli studi del 2004 seguivano studi precedenti degli stessi specialisti in cui si era scoperta l'importanza dell'equol anche nell'uomo e a risentirli pareva che avessero trovato la panacea di tutti i mali[:)]
Comunque, se non erro, dalla stessa università del Colorado è uscito il Protandim, prodotto superantiossidante che però prima doveva essere una molecola di sintesi e poi è divenuto un mix di erbe già note (con tutto un seguito di critiche e polemiche). Ecco, non vorrei che in Colorado fossero un po' troppo entusiasti (sarà mica per il fluoro delle loro acque ?[:D][:D][:D]).

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

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21 Marzo 2005
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Citazione:Messaggio inserito da Marlin
Sì l'entusiasmo 3 anni fa era alto, io mi ero sbilanciato a prevedere nuovi prodotti contenenti equol entro 6 mesi leggendo tutti i brevetti (creme, lozioni, integratori...), ma ho sbagliato le previsioni[:(][:)]


Capisco, ma io avrei potuto capire un calo d'entusiasmo in relazione ad un insuccesso terapeutico dell'equolo, ma resta il fatto che a tutt'oggi non è stato ancora testato [:O]. Forse proprio perché mancava come materia prima a costi accettabili. Ammortare efficacemente i costi di produzione oggi mi pare possibile, grazie alle ricerche su come produrlo sinteticamente o bioteconologicamente.



 

luca87

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15 Aprile 2006
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Quest' industria chimica americana vende Equol puro (E-5880 (R,S)-Equol, >99%)... 5 grammi a 1200 euro...

http://www.lclabs.com/PRODFILE/D-F/E-5880.php4

Mentre questo prodotto sconosciuto contiene per il 20% equol, più altre sostanze potenzialmente utili:

http://www.multiflora.co.uk/hair%20loss%20formula.htm

http://www.multiflora.co.uk/world.htm

Prezzo: 45 euro, spedizione inclusa, per 350 ml.

Compositions and products containing S,R-equol, and methods for their making
Questi 2 brevetti potrebbero rivelarsi interessanti...

http://www.freepatentsonline.com/20040147594.html

http://www.freepatentsonline.com/20040235758.html
 

juliensorel

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-Il multiflora in questo forum è tutt'altro che sconosciuto, anzi se guardi bene Marlin poco prima che tu intervenissi l'aveva citato!

-Quel produttore di equol l'avevamo già notato, ma io avevo auspicato che con i nuovi metodi di produzione i costi si potessero abbassare ulteriormente. 5 grammi a 1200 euro significano 0,24 Euro al milligrammo. 20mg/die verrebbero dunque a costare 4,8 euro, quindi 144 per un mese! circa il triplo della finasteride.

_ l'equol attivo prodotto dai batteri è l'entantiomero S-equol, non
R-equol (per questo parlano di enanthioselective biosyntesis)
 

marlin

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Sono cose risalenti appunto al 2004 e dintorni e postate più volte, nessuna novità.

Ho parlato con Galenico, mi ha detto che con il batterio la vede difficile, mentre analizzerà la possibilità di sintetizzare l'equol, appena avrà tempo per approfondire il tutto.

Dovrebbe anche passare di qui a dire come esattamente stanno le cose al momento.

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

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Citazione:Messaggio inserito da Marlin
[...]mi ha detto che con il batterio la vede difficile, mentre analizzerà la possibilità di sintetizzare l'equol,[...]


Prevedevo lo scetticismo riguardo al batterio. Anch'io sono per la sintesi totale. [tp]

 

marlin

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Il batterio presenta difficoltà di stabilizzazione perchè dovrebbe essere tenuto in un brodo di cultura o liofillizato in modo che si attivi solo al momento giusto, non tutti i batteri sono sporogens, ossia simili a spore che resistono ad acidi, temperature elevate o infime per poi attivarsi quando le condizioni sono favorevoli.

Per il momento questa è l'unica soluzione che hanno affrontato, la telefonata è stata utile per dirgli di prendere in considerazione anche il resto della documentazione e quindi la sintesi totale.

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

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Citazione:Messaggio inserito da boldi
Ma la sintesi totale potrebbe essere fattibile a livello pratico?!


Sì, guarda un po' il mio post inserito il - 06 febbraio 2007 : 22:54:07 in questo topic.
 

marlin

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Riporto qui le parole scrittemi da Stefano Amedeo, il ricercatore che lavora con Galenico, dopo aver letto l'articolo sulla sintesi dell'equol:

L'impresa è alquanto ardua, occorre disporre di un laboratorio di sintesi organica e di una certa quantità di reagenti chimici e attrezzature che ti assicuro ho verificato non costano poco, non sono preparazioni che sono alla portata di un laboratorio di farmacia x quanto attrezzato.

Restano, secondo me, ancora aperte due possibilità per la collaborazione di Galenico sull'equol:

1) verificare la produzione di equol in vitro da isoflavoni+batteri
2) verificare con dei kit analisi urine se si è produttori di equol (in seguito a dieta adeguata).

Ciao

MA - r l i n
 

juliensorel

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Beh, ma possibile che chi lo produceva prima, adesso con questa sintesi totale non riesca ad abbassare ulteriormente il prezzo?
Galenico assicura che non si riesce a trovare sul mercato la materia prima a aprezzi più accessibili? (attualmente costa 3 volte il prezzo del propecia, considerando 20mg/die)

Sembra che ci sia un complotto sotto...
 

marlin

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Il multiflora che io sappia non è nuovo ed è britannico.

Esisteva anche prima della scoperta della funzione anti-dht dell'equol e si è rapidamente riconvertito poco dopo la scoperta senza spiegare come perverrebbe all'equol.

Non ritengo sia meritevole[:)] dello shop.

Ciao

MA - r l i n
 

marlin

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Esatto...

Comunque qui pare ci sia chi l'ha provato (nel 2004): Mitzu, il reporter della community.

Ciao

MA - r l i n
 

boldi

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18 Novembre 2006
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Quindi in poche parole niente equol!!!
ma è possibile che negli stati uniti nessuno l'abbia provato dal 2004 (anno in cui usci quello studio famoso)?
Ma l'azienda che produce l'equol puro che cosa se ne fa?!!!
 

marlin

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Quella produzione costosissima è destinata ai grandi laboratori e agli istituti di ricerca.

Ciao

MA - r l i n