Esami ormonali a 12 mesi di assunzione Finasteride
- Thread starter finnikola
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Beh...però non ho ne 18 ne 80 anni...ho 41 anni quindi sono circa a metà e ho un valore che è circa la metà...quindi va bene no? [
]
A parte gli scherzi, trovo molto interessante e plausibile la tua risposta, però non sapendo quanto sia la percentuale di testosterone che viene convertita in dht il ragionamento non è completo...mi spiego: se tale percentuale fosse il 10% significa che avrei circ 1,5 pg/ml in meno e il valore sarebbe comunque in range..se invece la % fosse del 40% le cose cambierebbero.
Però appunto io non so quale sia tale % di conversione e proverò a fare qualche ricerca nel week-end.
Inoltre, visto che mi sembri abbastanza ferrato in materia, vedo che il testosterone coniugato lo ho bello alto (5.85 su max 8)...quindi significa che comunque la produzione la ho buona ma, visto che in dht non può convertire (causa fina) e l'aromatizzazione in estrogeni non mi sembra un problema visto che li ho al minimo...quindi....cosa significa?
Che il mio testosterone rimane in prevalenza legato alle SHBG?
Ad ogni modo si, mi sento bene e non accuso problemi fisici particolari []
]A parte gli scherzi, trovo molto interessante e plausibile la tua risposta, però non sapendo quanto sia la percentuale di testosterone che viene convertita in dht il ragionamento non è completo...mi spiego: se tale percentuale fosse il 10% significa che avrei circ 1,5 pg/ml in meno e il valore sarebbe comunque in range..se invece la % fosse del 40% le cose cambierebbero.
Però appunto io non so quale sia tale % di conversione e proverò a fare qualche ricerca nel week-end.
Inoltre, visto che mi sembri abbastanza ferrato in materia, vedo che il testosterone coniugato lo ho bello alto (5.85 su max 8)...quindi significa che comunque la produzione la ho buona ma, visto che in dht non può convertire (causa fina) e l'aromatizzazione in estrogeni non mi sembra un problema visto che li ho al minimo...quindi....cosa significa?
Che il mio testosterone rimane in prevalenza legato alle SHBG?
Ad ogni modo si, mi sento bene e non accuso problemi fisici particolari [
]io purtroppo non ho mai fatto esami ormonali, ma quando prendevo finasteride notavo un sensibile decremento delle performance atletiche(ed è il motivo principale per cui ho smesso).
Muscoli più flaccidi, meno forza, meno resistenza, meno aggressività, dolori articolari, pancia gonfia.
Facendo sport di competizione o cmq con tempi di riferimento, notai un incremento di tali tempi ma soprattutto una fatica TREMENDA nel tenere il passo mio abituale.
A livello sessuale erezioni molto più blande e più apatia in generale.
Miglioramento dei capelli notevole(è stato quello che mi ha fatto andare avanti per anni nonostante tutto).
Presa per 6 anni circa in maniera continuativa, senza contare i vari tentativi abortiti successivamente perchè dopo 3-4 mesi tornavano i problemi.
Muscoli più flaccidi, meno forza, meno resistenza, meno aggressività, dolori articolari, pancia gonfia.
Facendo sport di competizione o cmq con tempi di riferimento, notai un incremento di tali tempi ma soprattutto una fatica TREMENDA nel tenere il passo mio abituale.
A livello sessuale erezioni molto più blande e più apatia in generale.
Miglioramento dei capelli notevole(è stato quello che mi ha fatto andare avanti per anni nonostante tutto).
Presa per 6 anni circa in maniera continuativa, senza contare i vari tentativi abortiti successivamente perchè dopo 3-4 mesi tornavano i problemi.
maurizione ha scritto:
E' un calcolo molto difficile da fare, ma soprattutto estremamente soggettivo.
Potremmo solo approssimare rifacendoci agli studi che vedono un aumento di circa il 10% del testosterone negli assuntori di finasteride quindi, nel tuo caso, potremmo togliere un dieci per cento, ma ribadisco che sono conti approssimativi.
Credo comunque che il tuo testosterone sia di base non altissimo quindi, rispetto ai giovanissimi, l'impatto della finasteride è diverso.
Il testosterone libero è quello slegato e attivo sui tessuti: chi soffre di calvizie androgenetica o anche di iperandrogenismi di altro genere, dovrebbe tenerlo il più basso possibile con strategie che innalzino l'SHBG (la proteina legante del testosterone). La dieta vegetariano sembrerebbe aiutare, ma quel che funziona di più è l'alcool (i barboni alcolizzati sono quelli che stanno meglio a capelli) ed un controllo glicemico che eviti impennate.
Molti non danno importanza al testosterone totale (poichè inattivo), ma alcuni (tra cui il sottoscritto) sono convinti dell'importanza di questo valore soprattutto per capire l'origine di eventuali problemi.
Inoltre gli androgeni possiedono anche un'azione non genomica forte.
Diciamo che sei nelle condizioni ormonali perfette per far funzionare il farmaco. Terrei solo d'occhio, di tanto in tanto la tua produzione di testosterone
Grazie, spiegazione molto interessante.
Un ultimo dubbio, come dicevo nel post sopra il testosterone totale sembra essere buono (5,85 su max 8)..quindi secondo me la mia produzione non è bassissima considerando appunto che 8 è il valore che dovrebbe avere un giovane in piena crescita...
Quindi se di totale ne produco abbastanza come mai poi me ne rimane relativamente poco di quello libero? Perché rimane legato?
E' un calcolo molto difficile da fare, ma soprattutto estremamente soggettivo.
Potremmo solo approssimare rifacendoci agli studi che vedono un aumento di circa il 10% del testosterone negli assuntori di finasteride quindi, nel tuo caso, potremmo togliere un dieci per cento, ma ribadisco che sono conti approssimativi.
Credo comunque che il tuo testosterone sia di base non altissimo quindi, rispetto ai giovanissimi, l'impatto della finasteride è diverso.
Il testosterone libero è quello slegato e attivo sui tessuti: chi soffre di calvizie androgenetica o anche di iperandrogenismi di altro genere, dovrebbe tenerlo il più basso possibile con strategie che innalzino l'SHBG (la proteina legante del testosterone). La dieta vegetariano sembrerebbe aiutare, ma quel che funziona di più è l'alcool (i barboni alcolizzati sono quelli che stanno meglio a capelli) ed un controllo glicemico che eviti impennate.
Molti non danno importanza al testosterone totale (poichè inattivo), ma alcuni (tra cui il sottoscritto) sono convinti dell'importanza di questo valore soprattutto per capire l'origine di eventuali problemi.
Inoltre gli androgeni possiedono anche un'azione non genomica forte.
Diciamo che sei nelle condizioni ormonali perfette per far funzionare il farmaco. Terrei solo d'occhio, di tanto in tanto la tua produzione di testosterone
Grazie, spiegazione molto interessante.
Un ultimo dubbio, come dicevo nel post sopra il testosterone totale sembra essere buono (5,85 su max 8)..quindi secondo me la mia produzione non è bassissima considerando appunto che 8 è il valore che dovrebbe avere un giovane in piena crescita...
Quindi se di totale ne produco abbastanza come mai poi me ne rimane relativamente poco di quello libero? Perché rimane legato?
questo è un atleta statunitense dopo 6 anni di finasteride a 1.25mg:
http://www.hairlosstalk.com/interac...eapoddy-s-Story-(25-just-starting-fin)/page84
http://www.hairlosstalk.com/interac...eapoddy-s-Story-(25-just-starting-fin)/page84
Si, ma quello credo che non abbia problemi di testosterone basso... anzi diciamo che il livello lo decide lui introducendolo dall'esterno
maurizione ha scritto:
Sì, quello libero evidentemente resta legato alla proteina di trasporto; potresti avere l'SHBG alto.
Quindi la mia produzione di totale a 5.85 è da considerarsi buona?
Sì, quello libero evidentemente resta legato alla proteina di trasporto; potresti avere l'SHBG alto.
Quindi la mia produzione di totale a 5.85 è da considerarsi buona?
Jackbrown ha scritto:
Ma il fatto che ad esempio io registro un considerevole calo di forza e durezza muscolare con
l'assunzione, potrebbe dipendere da un calo del testosterone?
Si, potrebbe.
Ma anche il dht è parecchio importante per la durezza muscolare. difatti parecchi anabolizzanti usati nel bodybuilding per evidenziare la durezza muscolare sono proprio dht derivati.
Invece per chi ha aga il dht è veleno per i capelli.
Ovviamente usare finasteride elimina granparte del dht, ma se il testosterone rimane a livelli discreti non dovresti comunque accusare problemi di sorta (come accade a me ad esempio)
Ma il fatto che ad esempio io registro un considerevole calo di forza e durezza muscolare con
l'assunzione, potrebbe dipendere da un calo del testosterone?
Si, potrebbe.
Ma anche il dht è parecchio importante per la durezza muscolare. difatti parecchi anabolizzanti usati nel bodybuilding per evidenziare la durezza muscolare sono proprio dht derivati.
Invece per chi ha aga il dht è veleno per i capelli.
Ovviamente usare finasteride elimina granparte del dht, ma se il testosterone rimane a livelli discreti non dovresti comunque accusare problemi di sorta (come accade a me ad esempio)
finnikola ha scritto:
Jackbrown ha scritto:
Ma il fatto che ad esempio io registro un considerevole calo di forza e durezza muscolare con
l'assunzione, potrebbe dipendere da un calo del testosterone?
Si, potrebbe.
Ma anche il dht è parecchio importante per la durezza muscolare. difatti parecchi anabolizzanti usati nel bodybuilding per evidenziare la durezza muscolare sono proprio dht derivati.
Invece per chi ha aga il dht è veleno per i capelli.
Ovviamente usare finasteride elimina granparte del dht, ma se il testosterone rimane a livelli discreti non dovresti comunque accusare problemi di sorta (come accade a me ad esempio)
che fregatura però....Il bello è che se assumo finasteride a livello di umore sono generalmente più tranquillo e anche felice, ma a livello fisico sono abbattuto,a correre e in palestra faccio delle figure da mammoletta, sia sulla forza esplosiva che sulla resistenza(quando in realtà a cose normali sono un animale) , e questo alla lunga mi infastidisce più che perdere i capelli.
Se non l'assumo a livello di umore sono più abbattuto(il peggioramento dei capelli è evidente), ma fisicamente mi sento un toro e le prestazioni atletiche sono indiscutibilmente di un altro pianeta.
Poi anche il fattore sessuale è correlato con la prestanza fisica, sentendomi più in forma migliora tutto il resto.
Io non te la voglio gufare finnikola, ma credo che sia quasi scontato mettere in preventivo un peggioramento delle doti atletiche di entità soggettiva in tutti quelli che assumono finasteride a lungo termine
Jackbrown ha scritto:
Ma il fatto che ad esempio io registro un considerevole calo di forza e durezza muscolare con
l'assunzione, potrebbe dipendere da un calo del testosterone?
Si, potrebbe.
Ma anche il dht è parecchio importante per la durezza muscolare. difatti parecchi anabolizzanti usati nel bodybuilding per evidenziare la durezza muscolare sono proprio dht derivati.
Invece per chi ha aga il dht è veleno per i capelli.
Ovviamente usare finasteride elimina granparte del dht, ma se il testosterone rimane a livelli discreti non dovresti comunque accusare problemi di sorta (come accade a me ad esempio)
che fregatura però....Il bello è che se assumo finasteride a livello di umore sono generalmente più tranquillo e anche felice, ma a livello fisico sono abbattuto,a correre e in palestra faccio delle figure da mammoletta, sia sulla forza esplosiva che sulla resistenza(quando in realtà a cose normali sono un animale) , e questo alla lunga mi infastidisce più che perdere i capelli.
Se non l'assumo a livello di umore sono più abbattuto(il peggioramento dei capelli è evidente), ma fisicamente mi sento un toro e le prestazioni atletiche sono indiscutibilmente di un altro pianeta.
Poi anche il fattore sessuale è correlato con la prestanza fisica, sentendomi più in forma migliora tutto il resto.
Io non te la voglio gufare finnikola, ma credo che sia quasi scontato mettere in preventivo un peggioramento delle doti atletiche di entità soggettiva in tutti quelli che assumono finasteride a lungo termine
Il peggioramento delle doti atletiche va anche in funzione dell'età però e io sono già vecchiotto atleticamente parlando...ti dirò che il calo rispetto a quando avevo 20 anni lo vedo eccome...ma lo vedevo anche 1 anno fa prima di iniziare con la fina.
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
finnikola ha scritto:
Il peggioramento delle doti atletiche va anche in funzione dell'età però e io sono già vecchiotto atleticamente parlando...ti dirò che il calo rispetto a quando avevo 20 anni lo vedo eccome...ma lo vedevo anche 1 anno fa prima di iniziare con la fina.
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
Siamo quasi coetanei, io ho 39anni. Ho preso propecia in maniera continuativa dai 28 ai 36anni mantenendo dei capelli spettacolari, ma non ho dubbi nel dire che a livello atletico adesso mi pare di avere 18anni in confronto, sotto questo aspetto sono come ringiovanito.
Io non parlo di 5 o 10Kg in meno sulla panca piana o allo squat, parlo di una vera e propria sensazione di benessere che era venuta progressivamente a mancare con l'assunzione.
Si partiva dalla mattina senza erezione, mi alzavo dal letto dopo 8ore di sonno ininterrotto e mi sentivo come se fossi stato in piedi tutta la notte.
Andavo a lavoro e duravo una fatica bestia a svolgere attività(pesanti) che però prima facevo in scioltezza anche vantandomi per la prestanza fisica.
Andavo a correre e rimanevo indietro rispetto a quei ragazzi che prima mi mangiavo a colazione, come se avessi uno zaino sulle spalle di 20Kg.
Tornavo a casa e mi facevano male le ginocchia dopo la corsa, condizione veramente atipica fino ad allora.
Andavo in palestra e l'istruttore mi faceva notare come avessi poca forza rispetto ad anni prima, chiedendomi se mi sentivo bene.
La sera tornavo a casa e crollavo a letto dalla stanchezza, col problema che la mattina mi svegliavo ancora stanco, e questo per ben 8anni della mia vita.
Perchè ho continuato? Innanzitutto perchè inizialmente non sospettavo che fosse stata la fina ad avermi condotto in questo stato, e poi perchè tornare ad avere i capelli per me era un qualcosa che andava al di sopra di ogni cosa, finalmente mi sentivo esteticamente nuovamente al 100%.
Inoltre le rassicurazioni del dermatologo mi spronavano a continuare , a pensare che il tutto si sarebbe risolto, che era soltanto un periodo passeggero...
Invece non si è mai risolto niente, ma mi sono come abituato a questa condizione fisica.
Smettere è difficilissimo, perchè tornare a perdere i capelli per la 2^ volta è traumatico.
Mi sono ritrovato così ad andare avanti, e sono stato molto felice, cercando di convincermi che la mia condizione fisica fosse soltanto temporanea o che comunque non dipendesse assolutamente dalla fina.
Ho smesso quando ho preso coscienza di dove andassi a finire. A 35anni di quel fisico atletico , tonico e muscoloso non era rimasto quasi più niente. Pur non avendo sperimentato un forte cambio di peso (85Kg x 178cm), era totalmente cambiato il rapporto tra massa grassa e massa magra.
Avevo cellulite sul dorso e dietro le cosce.
A livello di forza era diventata una pena.
Erezioni spontanee assenti e anche durante l'eccitazione non riuscivo a mantenere l'erezione.
Pene più piccolo, perchè l'erezione non era mai al 100%. Inoltre più piccolo anche a riposo perchè flaccido come carne morta.
Ad un certo punto ho preso coscienza di questa situazione ed ho smesso, qualcuno avrebbe smesso prima , qualcuno probabilmente continua anche così, facendo finta che vada tutto bene(come facevo io)...
So soltanto che dopo 8-9 mesi che avevo smesso mi è sembrato di rinascere.
Sono tornate le erezioni spontanee, è tornata la forza e la compattezza muscolare,sono andati via i dolori, e sono passato come da 70nni a 20 anni.
Adesso ho di nuovo il mio fisico, la mattina mi sveglio fresco e riposato con gli addominali tirati, mi sento le gambe forti come quercie,ho grandi soddisfazioni nello sport e credo che sia questa la condizione normale di un 39enne, non certo quella in cui versavo con la fina.
Ora potete non credere a questa storia, ma posso solo dirvi che è quello che ho sperimentato io, con un farmaco che mi era stato garantito non avesse effetti collaterali evidenti.
Bene, l'unica cosa che posso garantirvi è che, almeno nel mio caso, si sono rivelati reversibili e che, nelle analisi di routine, non ci sono stati valori alterati a parte un lieve rialzo dei valori epatici.
Purtroppo non ho documentato con analisi ormonali, questo rimane un mio rammarico.
Scusate la prolissità
Il peggioramento delle doti atletiche va anche in funzione dell'età però e io sono già vecchiotto atleticamente parlando...ti dirò che il calo rispetto a quando avevo 20 anni lo vedo eccome...ma lo vedevo anche 1 anno fa prima di iniziare con la fina.
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
Siamo quasi coetanei, io ho 39anni. Ho preso propecia in maniera continuativa dai 28 ai 36anni mantenendo dei capelli spettacolari, ma non ho dubbi nel dire che a livello atletico adesso mi pare di avere 18anni in confronto, sotto questo aspetto sono come ringiovanito.
Io non parlo di 5 o 10Kg in meno sulla panca piana o allo squat, parlo di una vera e propria sensazione di benessere che era venuta progressivamente a mancare con l'assunzione.
Si partiva dalla mattina senza erezione, mi alzavo dal letto dopo 8ore di sonno ininterrotto e mi sentivo come se fossi stato in piedi tutta la notte.
Andavo a lavoro e duravo una fatica bestia a svolgere attività(pesanti) che però prima facevo in scioltezza anche vantandomi per la prestanza fisica.
Andavo a correre e rimanevo indietro rispetto a quei ragazzi che prima mi mangiavo a colazione, come se avessi uno zaino sulle spalle di 20Kg.
Tornavo a casa e mi facevano male le ginocchia dopo la corsa, condizione veramente atipica fino ad allora.
Andavo in palestra e l'istruttore mi faceva notare come avessi poca forza rispetto ad anni prima, chiedendomi se mi sentivo bene.
La sera tornavo a casa e crollavo a letto dalla stanchezza, col problema che la mattina mi svegliavo ancora stanco, e questo per ben 8anni della mia vita.
Perchè ho continuato? Innanzitutto perchè inizialmente non sospettavo che fosse stata la fina ad avermi condotto in questo stato, e poi perchè tornare ad avere i capelli per me era un qualcosa che andava al di sopra di ogni cosa, finalmente mi sentivo esteticamente nuovamente al 100%.
Inoltre le rassicurazioni del dermatologo mi spronavano a continuare , a pensare che il tutto si sarebbe risolto, che era soltanto un periodo passeggero...
Invece non si è mai risolto niente, ma mi sono come abituato a questa condizione fisica.
Smettere è difficilissimo, perchè tornare a perdere i capelli per la 2^ volta è traumatico.
Mi sono ritrovato così ad andare avanti, e sono stato molto felice, cercando di convincermi che la mia condizione fisica fosse soltanto temporanea o che comunque non dipendesse assolutamente dalla fina.
Ho smesso quando ho preso coscienza di dove andassi a finire. A 35anni di quel fisico atletico , tonico e muscoloso non era rimasto quasi più niente. Pur non avendo sperimentato un forte cambio di peso (85Kg x 178cm), era totalmente cambiato il rapporto tra massa grassa e massa magra.
Avevo cellulite sul dorso e dietro le cosce.
A livello di forza era diventata una pena.
Erezioni spontanee assenti e anche durante l'eccitazione non riuscivo a mantenere l'erezione.
Pene più piccolo, perchè l'erezione non era mai al 100%. Inoltre più piccolo anche a riposo perchè flaccido come carne morta.
Ad un certo punto ho preso coscienza di questa situazione ed ho smesso, qualcuno avrebbe smesso prima , qualcuno probabilmente continua anche così, facendo finta che vada tutto bene(come facevo io)...
So soltanto che dopo 8-9 mesi che avevo smesso mi è sembrato di rinascere.
Sono tornate le erezioni spontanee, è tornata la forza e la compattezza muscolare,sono andati via i dolori, e sono passato come da 70nni a 20 anni.
Adesso ho di nuovo il mio fisico, la mattina mi sveglio fresco e riposato con gli addominali tirati, mi sento le gambe forti come quercie,ho grandi soddisfazioni nello sport e credo che sia questa la condizione normale di un 39enne, non certo quella in cui versavo con la fina.
Ora potete non credere a questa storia, ma posso solo dirvi che è quello che ho sperimentato io, con un farmaco che mi era stato garantito non avesse effetti collaterali evidenti.
Bene, l'unica cosa che posso garantirvi è che, almeno nel mio caso, si sono rivelati reversibili e che, nelle analisi di routine, non ci sono stati valori alterati a parte un lieve rialzo dei valori epatici.
Purtroppo non ho documentato con analisi ormonali, questo rimane un mio rammarico.
Scusate la prolissità
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy ha scritto:
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Jackbrown ha scritto:
finnikola ha scritto:
Il peggioramento delle doti atletiche va anche in funzione dell'età però e io sono già vecchiotto atleticamente parlando...ti dirò che il calo rispetto a quando avevo 20 anni lo vedo eccome...ma lo vedevo anche 1 anno fa prima di iniziare con la fina.
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
Siamo quasi coetanei, io ho 39anni. Ho preso propecia in maniera continuativa dai 28 ai 36anni mantenendo dei capelli spettacolari, ma non ho dubbi nel dire che a livello atletico adesso mi pare di avere 18anni in confronto, sotto questo aspetto sono come ringiovanito.
Io non parlo di 5 o 10Kg in meno sulla panca piana o allo squat, parlo di una vera e propria sensazione di benessere che era venuta progressivamente a mancare con l'assunzione.
Si partiva dalla mattina senza erezione, mi alzavo dal letto dopo 8ore di sonno ininterrotto e mi sentivo come se fossi stato in piedi tutta la notte.
Andavo a lavoro e duravo una fatica bestia a svolgere attività(pesanti) che però prima facevo in scioltezza anche vantandomi per la prestanza fisica.
Andavo a correre e rimanevo indietro rispetto a quei ragazzi che prima mi mangiavo a colazione, come se avessi uno zaino sulle spalle di 20Kg.
Tornavo a casa e mi facevano male le ginocchia dopo la corsa, condizione veramente atipica fino ad allora.
Andavo in palestra e l'istruttore mi faceva notare come avessi poca forza rispetto ad anni prima, chiedendomi se mi sentivo bene.
La sera tornavo a casa e crollavo a letto dalla stanchezza, col problema che la mattina mi svegliavo ancora stanco, e questo per ben 8anni della mia vita.
Perchè ho continuato? Innanzitutto perchè inizialmente non sospettavo che fosse stata la fina ad avermi condotto in questo stato, e poi perchè tornare ad avere i capelli per me era un qualcosa che andava al di sopra di ogni cosa, finalmente mi sentivo esteticamente nuovamente al 100%.
Inoltre le rassicurazioni del dermatologo mi spronavano a continuare , a pensare che il tutto si sarebbe risolto, che era soltanto un periodo passeggero...
Invece non si è mai risolto niente, ma mi sono come abituato a questa condizione fisica.
Smettere è difficilissimo, perchè tornare a perdere i capelli per la 2^ volta è traumatico.
Mi sono ritrovato così ad andare avanti, e sono stato molto felice, cercando di convincermi che la mia condizione fisica fosse soltanto temporanea o che comunque non dipendesse assolutamente dalla fina.
Ho smesso quando ho preso coscienza di dove andassi a finire. A 35anni di quel fisico atletico , tonico e muscoloso non era rimasto quasi più niente. Pur non avendo sperimentato un forte cambio di peso (85Kg x 178cm), era totalmente cambiato il rapporto tra massa grassa e massa magra.
Avevo cellulite sul dorso e dietro le cosce.
A livello di forza era diventata una pena.
Erezioni spontanee assenti e anche durante l'eccitazione non riuscivo a mantenere l'erezione.
Pene più piccolo, perchè l'erezione non era mai al 100%. Inoltre più piccolo anche a riposo perchè flaccido come carne morta.
Ad un certo punto ho preso coscienza di questa situazione ed ho smesso, qualcuno avrebbe smesso prima , qualcuno probabilmente continua anche così, facendo finta che vada tutto bene(come facevo io)...
So soltanto che dopo 8-9 mesi che avevo smesso mi è sembrato di rinascere.
Sono tornate le erezioni spontanee, è tornata la forza e la compattezza muscolare,sono andati via i dolori, e sono passato come da 70nni a 20 anni.
Adesso ho di nuovo il mio fisico, la mattina mi sveglio fresco e riposato con gli addominali tirati, mi sento le gambe forti come quercie,ho grandi soddisfazioni nello sport e credo che sia questa la condizione normale di un 39enne, non certo quella in cui versavo con la fina.
Ora potete non credere a questa storia, ma posso solo dirvi che è quello che ho sperimentato io, con un farmaco che mi era stato garantito non avesse effetti collaterali evidenti.
Bene, l'unica cosa che posso garantirvi è che, almeno nel mio caso, si sono rivelati reversibili e che, nelle analisi di routine, non ci sono stati valori alterati a parte un lieve rialzo dei valori epatici.
Purtroppo non ho documentato con analisi ormonali, questo rimane un mio rammarico.
Scusate la prolissità
Ma io ti credo, e non sei nemmeno l'unico ad accusare sides simili...in un altro forum c'è un utente che ha avuto questi sintomi.
Però se non si prova come puoi sapere come reagisci?
finnikola ha scritto:
Il peggioramento delle doti atletiche va anche in funzione dell'età però e io sono già vecchiotto atleticamente parlando...ti dirò che il calo rispetto a quando avevo 20 anni lo vedo eccome...ma lo vedevo anche 1 anno fa prima di iniziare con la fina.
E non mi riferisco all'aspetto fisico che ora è beh migliore di quando avevo 20 anni...ma alla capacita di recupero che è inevitabilmente calata...a 41 anni suonati non posso pretendere di essere come a 20.
Tu sei più giovane di me?
Siamo quasi coetanei, io ho 39anni. Ho preso propecia in maniera continuativa dai 28 ai 36anni mantenendo dei capelli spettacolari, ma non ho dubbi nel dire che a livello atletico adesso mi pare di avere 18anni in confronto, sotto questo aspetto sono come ringiovanito.
Io non parlo di 5 o 10Kg in meno sulla panca piana o allo squat, parlo di una vera e propria sensazione di benessere che era venuta progressivamente a mancare con l'assunzione.
Si partiva dalla mattina senza erezione, mi alzavo dal letto dopo 8ore di sonno ininterrotto e mi sentivo come se fossi stato in piedi tutta la notte.
Andavo a lavoro e duravo una fatica bestia a svolgere attività(pesanti) che però prima facevo in scioltezza anche vantandomi per la prestanza fisica.
Andavo a correre e rimanevo indietro rispetto a quei ragazzi che prima mi mangiavo a colazione, come se avessi uno zaino sulle spalle di 20Kg.
Tornavo a casa e mi facevano male le ginocchia dopo la corsa, condizione veramente atipica fino ad allora.
Andavo in palestra e l'istruttore mi faceva notare come avessi poca forza rispetto ad anni prima, chiedendomi se mi sentivo bene.
La sera tornavo a casa e crollavo a letto dalla stanchezza, col problema che la mattina mi svegliavo ancora stanco, e questo per ben 8anni della mia vita.
Perchè ho continuato? Innanzitutto perchè inizialmente non sospettavo che fosse stata la fina ad avermi condotto in questo stato, e poi perchè tornare ad avere i capelli per me era un qualcosa che andava al di sopra di ogni cosa, finalmente mi sentivo esteticamente nuovamente al 100%.
Inoltre le rassicurazioni del dermatologo mi spronavano a continuare , a pensare che il tutto si sarebbe risolto, che era soltanto un periodo passeggero...
Invece non si è mai risolto niente, ma mi sono come abituato a questa condizione fisica.
Smettere è difficilissimo, perchè tornare a perdere i capelli per la 2^ volta è traumatico.
Mi sono ritrovato così ad andare avanti, e sono stato molto felice, cercando di convincermi che la mia condizione fisica fosse soltanto temporanea o che comunque non dipendesse assolutamente dalla fina.
Ho smesso quando ho preso coscienza di dove andassi a finire. A 35anni di quel fisico atletico , tonico e muscoloso non era rimasto quasi più niente. Pur non avendo sperimentato un forte cambio di peso (85Kg x 178cm), era totalmente cambiato il rapporto tra massa grassa e massa magra.
Avevo cellulite sul dorso e dietro le cosce.
A livello di forza era diventata una pena.
Erezioni spontanee assenti e anche durante l'eccitazione non riuscivo a mantenere l'erezione.
Pene più piccolo, perchè l'erezione non era mai al 100%. Inoltre più piccolo anche a riposo perchè flaccido come carne morta.
Ad un certo punto ho preso coscienza di questa situazione ed ho smesso, qualcuno avrebbe smesso prima , qualcuno probabilmente continua anche così, facendo finta che vada tutto bene(come facevo io)...
So soltanto che dopo 8-9 mesi che avevo smesso mi è sembrato di rinascere.
Sono tornate le erezioni spontanee, è tornata la forza e la compattezza muscolare,sono andati via i dolori, e sono passato come da 70nni a 20 anni.
Adesso ho di nuovo il mio fisico, la mattina mi sveglio fresco e riposato con gli addominali tirati, mi sento le gambe forti come quercie,ho grandi soddisfazioni nello sport e credo che sia questa la condizione normale di un 39enne, non certo quella in cui versavo con la fina.
Ora potete non credere a questa storia, ma posso solo dirvi che è quello che ho sperimentato io, con un farmaco che mi era stato garantito non avesse effetti collaterali evidenti.
Bene, l'unica cosa che posso garantirvi è che, almeno nel mio caso, si sono rivelati reversibili e che, nelle analisi di routine, non ci sono stati valori alterati a parte un lieve rialzo dei valori epatici.
Purtroppo non ho documentato con analisi ormonali, questo rimane un mio rammarico.
Scusate la prolissità
Ma io ti credo, e non sei nemmeno l'unico ad accusare sides simili...in un altro forum c'è un utente che ha avuto questi sintomi.
Però se non si prova come puoi sapere come reagisci?
Jackbrown ha scritto:
Proxy ha scritto:
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Non lo metto in dubbio,tutti siamo diversi,io le cose che facevo 20 anni fa,adesso fatico a farle[]
Proxy ha scritto:
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Non lo metto in dubbio,tutti siamo diversi,io le cose che facevo 20 anni fa,adesso fatico a farle[
]
Jackbrown ha scritto:
Proxy ha scritto:
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Oddio, se a 40 anni sei esattamente come a 20 non è proprio normale. E non mi riferisco all'aspetto fisico perché anch'io adesso sono più muscoloso e definito che a 20...diciamo anzi che ho raggiunto il mio top a circa 37 anni e ora mantengo più che altro.
Però la capacità di recupero che avevo da giovane ora me la sogno così come i piccoli acciacchi che ora sono decisamente più presenti e fastidiosi.
E ribadisco, questo anche prima di fina (che ho iniziato a prendere a 40 anni suonati).
Probabilmente è come dice maurizione, e a 40 anni il testosterone più basso che a 20 mi sta creando pochi problemi con fina e non accuso grandi cambiamenti.
Proxy ha scritto:
Ma non potrebbe essere solo un discorso di anni che passano?
Io 20 anni fa andavo in palestra tutti i gg,pesi e attività aerobica a gg alterni,ripeto tutti i gg almeno 2 ore.(e assumevo fina 7 su 7.
Oggi ho 40 anni,ma manco un gg riesco ad andare dopo una giornata di lavoro..
Proxy a 40anni siamo giovani, io non noto grossissime differenze da quando avevo 20anni a livello atletico, anche fisicamente adesso sono tornato asciutto, muscoloso e tonico. Faccio pesi tutti i giorni per ogni gruppo muscolare e corsa(competitiva con tempi di riferimento) 3 volte a settimana. E lavoro 8-9 ore al giorno in magazzino caricando e scaricando a mano. Poi sicuramente dalla mia ho una genetica piuttosto favorevole, ho una crescita muscolare molto rapida ed ottima flessibilità.
Mi sento stanco? Per niente.
Mi girano le palle perchè perdo i capelli? Quello si.
Oddio, se a 40 anni sei esattamente come a 20 non è proprio normale. E non mi riferisco all'aspetto fisico perché anch'io adesso sono più muscoloso e definito che a 20...diciamo anzi che ho raggiunto il mio top a circa 37 anni e ora mantengo più che altro.
Però la capacità di recupero che avevo da giovane ora me la sogno così come i piccoli acciacchi che ora sono decisamente più presenti e fastidiosi.
E ribadisco, questo anche prima di fina (che ho iniziato a prendere a 40 anni suonati).
Probabilmente è come dice maurizione, e a 40 anni il testosterone più basso che a 20 mi sta creando pochi problemi con fina e non accuso grandi cambiamenti.
Jackbrown ha scritto:
questo è un atleta statunitense dopo 6 anni di finasteride a 1.25mg:
http://www.hairlosstalk.com/interac...eapoddy-s-Story-(25-just-starting-fin)/page84
Ho dei dubbi sul fatto che sia affetto veramente da AGA. Per quanto riguarda i muscoli mi sembra un risultato fin troppo eccezionale per un atleta natural. In altre parole a mio avviso il tizio non fa testo
questo è un atleta statunitense dopo 6 anni di finasteride a 1.25mg:
http://www.hairlosstalk.com/interac...eapoddy-s-Story-(25-just-starting-fin)/page84
Ho dei dubbi sul fatto che sia affetto veramente da AGA. Per quanto riguarda i muscoli mi sembra un risultato fin troppo eccezionale per un atleta natural. In altre parole a mio avviso il tizio non fa testo