le prove esistono eccome, basti leggere lo studio di 2ANNI , dove è stato fatto il confronto tra fina e serenoa.
Domanda su prostafactors (per chi l'ha provato)
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ossafosfoetano ha scritto:
le prove esistono eccome, basti leggere lo studio di 2ANNI , dove è stato fatto il confronto tra fina e serenoa.
resto dubbioso,la pagina wikipedia sulla serenoa dice che non è efficace neanche nel trattare i problemi di prostata
http://en.wikipedia.org/wiki/Serenoa - (en)
le prove esistono eccome, basti leggere lo studio di 2ANNI , dove è stato fatto il confronto tra fina e serenoa.
resto dubbioso,la pagina wikipedia sulla serenoa dice che non è efficace neanche nel trattare i problemi di prostata
http://en.wikipedia.org/wiki/Serenoa - (en)
e chi terrebbe aggiornata wikipedia?!?
vai sulla home del sito, oppure su ncbi e potrai trovare tutti gli studi indipendenti del caso..
vai sulla home del sito, oppure su ncbi e potrai trovare tutti gli studi indipendenti del caso..
per l 'appunto..
Significant evidence for advocating the use of the drug in AGA is lacking. However, physicians need to be aware of the drug as it is being used by patients and opinion will be sought about its efficacy.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2840915/ (en)
Significant evidence for advocating the use of the drug in AGA is lacking. However, physicians need to be aware of the drug as it is being used by patients and opinion will be sought about its efficacy.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2840915/ (en)
per l'appunto quello da te postato non è uno studio ma una descrizione del palmetto e dei suoi possibili effetti nell'AGA,dove vengono citati gli attivi.
Uno studio serio è questo http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23298508,oppure l'attività inibitoria degli acidi grassi ( quelli della serenoa appunto)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12477490.
poi fai come vuoi, se non ti va non prenderla, ma se 10 anni fa si potevano giustamente avere dubbi sul reale funzionamento ,ora non si possono negare gli effetti( tanto che anche i dermatologi prescrivono prostafactor,restax,sametrix).
Uno studio serio è questo http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23298508,oppure l'attività inibitoria degli acidi grassi ( quelli della serenoa appunto)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12477490.
poi fai come vuoi, se non ti va non prenderla, ma se 10 anni fa si potevano giustamente avere dubbi sul reale funzionamento ,ora non si possono negare gli effetti( tanto che anche i dermatologi prescrivono prostafactor,restax,sametrix).
Marlin ha scritto:
La questione è semplice, tanti anni di forum, di esperienze, di utilizzo e infine anche il famoso studio comparativo tra serenoa e fina durato ben due anni, depongono a favore del fatto che in media serenoa dia mantenimento, questo lo si ottiene con la castrazione e la castrazione riduce il DHT meno di fina, ma in quelle percentuali che ho citato.
I casi singoli non fanno statistica, nemmeno per fina...
Ciao
MA - r l i n
Dubbio: come può la castrazione ridurre il dht meno della fina?
Con l'eliminazione dei testicoli non ci sarà praticamente più testosterone a parte la piccolissima quantità prodotta tramite le surrenali.
Quindi se non c'è praticamente più testosterone questo per forza di cose non verrà convertito in dht.
Forse intendi che con la castrazione non c'è dht da ridurre?
Davvero non riesco a capire cosa intendi.
La questione è semplice, tanti anni di forum, di esperienze, di utilizzo e infine anche il famoso studio comparativo tra serenoa e fina durato ben due anni, depongono a favore del fatto che in media serenoa dia mantenimento, questo lo si ottiene con la castrazione e la castrazione riduce il DHT meno di fina, ma in quelle percentuali che ho citato.
I casi singoli non fanno statistica, nemmeno per fina...
Ciao
MA - r l i n
Dubbio: come può la castrazione ridurre il dht meno della fina?
Con l'eliminazione dei testicoli non ci sarà praticamente più testosterone a parte la piccolissima quantità prodotta tramite le surrenali.
Quindi se non c'è praticamente più testosterone questo per forza di cose non verrà convertito in dht.
Forse intendi che con la castrazione non c'è dht da ridurre?
Davvero non riesco a capire cosa intendi.
Marlin ha scritto:
La questione è semplice, tanti anni di forum, di esperienze, di utilizzo e infine anche il famoso studio comparativo tra serenoa e fina durato ben due anni, depongono a favore del fatto che in media serenoa dia mantenimento, questo lo si ottiene con la castrazione e la castrazione riduce il DHT meno di fina, ma in quelle percentuali che ho citato.
I casi singoli non fanno statistica, nemmeno per fina...
Ciao
MA - r l i n
Quanto sarebbero queste percentuali?
Si potrebbe avere il link dello studio?
Thank you very grazie [
]
La questione è semplice, tanti anni di forum, di esperienze, di utilizzo e infine anche il famoso studio comparativo tra serenoa e fina durato ben due anni, depongono a favore del fatto che in media serenoa dia mantenimento, questo lo si ottiene con la castrazione e la castrazione riduce il DHT meno di fina, ma in quelle percentuali che ho citato.
I casi singoli non fanno statistica, nemmeno per fina...
Ciao
MA - r l i n
Quanto sarebbero queste percentuali?
Si potrebbe avere il link dello studio?
Thank you very grazie [
]Ho usato il prostafactors per circa 8 mesi, per alcuni mesi ho optato per la dose doppia, risultato: grave peggioramento al punto che molti colleghi mi facevano notare che stavo diventando pelato. Sono ritornatot a finasteride alla velocità della luce, e nel giro di quattro mesi la situazione si è ristabilita. Poi ho abbandonato fina per usare il minox 5% industriale e la situazione è leggermente peggiorata ma tutto sommato accettabile. In sostanza prostafactors SU DI ME non funziona minimamente.
Ho dato un'occhiata sommaria ai feedback di vari forum sulla serenoa adeguatamente titolata ed il responso che ho rilevato non mi pare positivo.
Sarebbe utile fare un sondaggio.
Gli studi sono un buon input, ma in ultima analisi evidentemente è la prova sul campo quella che darà il responso
Ho dato un'occhiata sommaria ai feedback di vari forum sulla serenoa adeguatamente titolata ed il responso che ho rilevato non mi pare positivo.
Sarebbe utile fare un sondaggio.
Gli studi sono un buon input, ma in ultima analisi evidentemente è la prova sul campo quella che darà il responso
Uno dei più grossi errori che si possono fare è abbandonare la fina per la serenoa senza sfumare con le assunzioni di fina. Bisogna abituare il corpo, in pratica se prendi fina 7 giorni su 7 dovresti togliere un'assunzione al mese e iniziare dopo un po' a prendere il palmetto.
Non servono sondaggi, a parte le esperienze pluriennali su questo forum, c'è chi ha provato fina e serena a livello scientifico per bene due anni e abbiamo pubblicato qui tutti i risultati (sono anche un po' stufo di postarli...):
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1136
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1140
Lo studio non solo conferma le esperienze e le impressioni che hanno avuto i molti utilizzatori di serenoa, ma è stato fatto da ricercatori che non ritengono che serenoa sia utile, quindi non è assolutamente di parte. Diciamo che fina delude un po' rispetto a quanto i suoi suppeters sostengono...ma i singoli non fanno mai statistica e questo vale anche per fina (e non solo per serenoa).
Infine la questione castrazione: fina e duta inibiscono più DHT, perché inibiscono anche quello prodotto dai surreni che con la castrazione rimangono attivi.
Ciao
MA - r l i n
Non servono sondaggi, a parte le esperienze pluriennali su questo forum, c'è chi ha provato fina e serena a livello scientifico per bene due anni e abbiamo pubblicato qui tutti i risultati (sono anche un po' stufo di postarli...):
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1136
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1140
Lo studio non solo conferma le esperienze e le impressioni che hanno avuto i molti utilizzatori di serenoa, ma è stato fatto da ricercatori che non ritengono che serenoa sia utile, quindi non è assolutamente di parte. Diciamo che fina delude un po' rispetto a quanto i suoi suppeters sostengono...ma i singoli non fanno mai statistica e questo vale anche per fina (e non solo per serenoa).
Infine la questione castrazione: fina e duta inibiscono più DHT, perché inibiscono anche quello prodotto dai surreni che con la castrazione rimangono attivi.
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
...
Infine la questione castrazione: fina e duta inibiscono più DHT, perché inibiscono anche quello prodotto dai surreni che con la castrazione rimangono attivi.
Ciao
MA - r l i n
Ok, immaginavo ti riferissi al testosterone prodotto dalle surrenali, quindi vista in questo senso l'ipotesi ci può stare.
Però va specificato che il testosterone viene prodotto per circa il 95% quindi con la castrazione ne rimane solo un 5% e non tutto verrà convertito in DHT...quindi penso che comunque dopo la castrazione ci sia in corpo meno DHT rispetto all'assunzione di fina.
...
Infine la questione castrazione: fina e duta inibiscono più DHT, perché inibiscono anche quello prodotto dai surreni che con la castrazione rimangono attivi.
Ciao
MA - r l i n
Ok, immaginavo ti riferissi al testosterone prodotto dalle surrenali, quindi vista in questo senso l'ipotesi ci può stare.
Però va specificato che il testosterone viene prodotto per circa il 95% quindi con la castrazione ne rimane solo un 5% e non tutto verrà convertito in DHT...quindi penso che comunque dopo la castrazione ci sia in corpo meno DHT rispetto all'assunzione di fina.
Tieni conto che il 50% delgi androgeni nella donna sono prodotti dai surreni e comunque la maggiore produzione dei surreni non è il T, ma DHEA e DHEA-S che a livello periferico vengono trasformati in T e da qui in DHT. La castrazione quindi abbassa il DHT, ma non come l'inibizione specifica dell'enzima che trasforma il T in DHT.
Ciao
MA - r l i n
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
Tieni conto che il 50% delgi androgeni nella donna sono prodotti dai surreni e comunque la maggiore produzione dei surreni non è il T, ma DHEA e DHEA-S che a livello periferico vengono trasformati in T e da qui in DHT. La castrazione quindi abbassa il DHT, ma non come l'inibizione specifica dell'enzima che trasforma il T in DHT.
Ciao
MA - r l i n
Si ma parli di 50% nella donna ch di androgeni per definizione ne ha pochini appunto...nell'uomo i testicoli producono circa il 95% del testosterone (che è l'androgeno per eccellenza) quindi rimane un 5% che è la quota prodotta dai surreni.
E va tenuto conto che non tutto il T viene poi convertito in DHT ma solo una parte.
Il tuo ragionamento è chiaro e logico perché senza fina ci sarà DHT anche dopo castrazione...però tolti i testicoli la quantità sarà decisamente MOLTO esigua.
Ovviamente non mi va di provare la castrazione per dimostrarlo []
Tieni conto che il 50% delgi androgeni nella donna sono prodotti dai surreni e comunque la maggiore produzione dei surreni non è il T, ma DHEA e DHEA-S che a livello periferico vengono trasformati in T e da qui in DHT. La castrazione quindi abbassa il DHT, ma non come l'inibizione specifica dell'enzima che trasforma il T in DHT.
Ciao
MA - r l i n
Si ma parli di 50% nella donna ch di androgeni per definizione ne ha pochini appunto...nell'uomo i testicoli producono circa il 95% del testosterone (che è l'androgeno per eccellenza) quindi rimane un 5% che è la quota prodotta dai surreni.
E va tenuto conto che non tutto il T viene poi convertito in DHT ma solo una parte.
Il tuo ragionamento è chiaro e logico perché senza fina ci sarà DHT anche dopo castrazione...però tolti i testicoli la quantità sarà decisamente MOLTO esigua.
Ovviamente non mi va di provare la castrazione per dimostrarlo [
]Non devi arrivare a questo, anche perché non ti pagherei gli esami per stabilirlo[]
Tu parli giusto della quota di T prodotta dai surreni, ma i surreni producono, come detto sopra, altri androgeni che poi sono convertiti perifericamente in T e DHT, a questi va aggiunto il 5% di cui dici.
Mi spiace che lo studio specialistico a cui mi riferisco non sia più a mia disposizione, in rete non lo trovo, era nel mio pc sino a un mese fa, prima che me lo rubassero...(il pc intendo...[]; comunque era sulla prostata ed era un confronto tra la castrazione - vecchio metodo - e l'uso di finasteride).
Ciao
MA - r l i n
]Tu parli giusto della quota di T prodotta dai surreni, ma i surreni producono, come detto sopra, altri androgeni che poi sono convertiti perifericamente in T e DHT, a questi va aggiunto il 5% di cui dici.
Mi spiace che lo studio specialistico a cui mi riferisco non sia più a mia disposizione, in rete non lo trovo, era nel mio pc sino a un mese fa, prima che me lo rubassero...(il pc intendo...[
]; comunque era sulla prostata ed era un confronto tra la castrazione - vecchio metodo - e l'uso di finasteride).Ciao
MA - r l i n