diagnosi diverse e confusione, terapia?

[cinzia126]

Ciao a tutte ragazzi/e! Riposto questo messaggio anche in questa sezione del forum sperando in piu' visibilità anche se non so ancora bene come funziona.Mi sono appena unita al forum e vi scrivo sperando tanto in un consiglio.
Ho 24 anni, ho iniziato ad avere una fortissima caduta di capelli a febbraio di quest'anno e ahimè anziche iniziare subito con analisi e controlli medici sono corsa dalla tricologa. Diagnosi iniziale con biopsia alopecia incognita. Ho continuato con clobesol da maggio a settimana scorsa (l ho interrotto perchè dovrei fare dei controlli ai reni e pare possa influire pure se è un topico). A maggio ho fatto delle analisi del sangue dalle quali a parte leggero ferro e vitamina d bassa non pare ci sia niente di grave. Ho fatto poi dei controlli ormonali ma a luglio e il ginecologo sostiene che il clobesol possa avere influito sui risultati. Ad ogni modo come dicevo ho sempre continuato con questa terapia, un po ha arginato la caduta ma la situazione è andata comunque peggiorando e i capelli nuovi sono finissimi e cadono. Ho sempre dolore e i capelli si sporcano subito. Da luglio perdo anche moltissime sopracciglia e le ciglia si spezzano , forse complice anche uno sfogo che ho sugli occhi. Nel frattempo però impaurita e incerta della diagnosi ho sentito altri pareri di diversi tricologi, qualcuno sostiene sia un semplice effluvio altri che sia aga (questa diagnosi già a giugno). La prima tricologa che ho visto mi ha proposto di iniziare finasteride, senza però avermi dato una nuova diagnosi di aga e giustificando anche con il mio quadro di irsutismo e acne. Scopro però poi che questi possono anche essere causati da clobesol (acne steroidea) oppure dal mio stupido errore di aver assunto un paio di volte la pillola del giorno dopo (bomba di ormoni maschili!). Sono caduta in un forte esaurimento, avendo sempre avuto capelli bellissimi e lunghi cosi come sopracciglia folte, e riconosco l'errore di aver sentito più pareri (suppongo non si possa fare riferimento al nome dei medici tricologi) ed ora non sapere proprio più cosa fare. I sensi di colpa sono davvero tantissimi e spero tanto in un riscontro. Ho cercato di allegare delle foto fatte al cellulare ma risulta che il file sia troppo grande (che si può fare) Un abbraccio.

 

[Winter]

Per distinguere tra effluvio e fphl intanto, fermo restando che si possono avere entrambe contemporaneamente, potresti fare il wash test modificato che consisterebbe nel non lavare i capelli per 5 giorni, poi lavarli in un lavandino con una garza sullo scarico facendo un lavaggio accurato massaggiando bene lo scalpo più volte per poi raccogliere tutto quello che rimane nella garza. Si dovrebbe valutare oltre al numero assoluto di capelli, la proporzione di quelli <3 cm che se sono in una percentuale maggiore del 20% sono indicativi di fphl. Poi ci sono situazioni intermedie, ad esempio quelli tra 3 e 5 cm sono poco significativi in un senso o nell’altro ma insomma per avere un’idea di base. Sicuramente il conteggio sarebbe più preciso consegnando la garza al dermatologo che esegue questo test perché gli eventuali vellus incastrati nella garza possono sfuggire facilmente. Comunque poi la diagnosi è dermatoscopica anche se in situazioni molto iniziali di fphl può non esserci ancora una variabilità di diametro evidente (dovrebbe essere oltre il 20% per fare diagnosi) ma si dovrebbe vedere comunque differenza di densità tra corona e zona occipitale,numero di capelli per unità follicolare nelle varie zone ecc anche se a volte la concomitanza di più condizioni può confondere i criteri insomma.. la biopsia dipende in che zona dello scalpo l’hai fatta e a volte in casi complessi capita di doverne fare più di una.. è importante che vengano fatte sezioni orizzontali e che venga valutata da anatomopatologi esperti in patologie del cuoio capelluto. Spero ti sia utile intanto per orientarti tra i vari pareri sentiti. Altra cosa che potrebbe aiutare a avere numeri precisi e confrontabili è il folliscope

 

[dragonscar]

Il Wash test di per sè non dimostra niente...il mio consiglio e di farti vedere da un buon dermatologo.
Basta con wash test e roba simile non serve a nulla, chi ha una caduta fortissima ovvio che vedrà cadere tantissimi capelli.

 

[Winter]

Il Wash test di per sè non dimostra niente...il mio consiglio e di farti vedere da un buon dermatologo.
Basta con wash test e roba simile non serve a nulla, chi ha una caduta fortissima ovvio che vedrà cadere tantissimi capelli.

Non è così, informati bene sul modified wash test, a volte può essere uno strumento utile nella diagnosi differenziale di casi complessi, soprattutto se si hanno più condizioni sovrapposte. A me hanno consigliato di farlo dopo biopsia, mille esami in tricoscopia e folliscope perché ci sono ancora dei dubbi. Non è necessariamente dirimente da solo e va fatto in modo molto preciso e non alla carlona ovviamente.

 

[Winter]

Per il resto ovviamente si, devi farti vedere da un dermatologo esperto in tricologia ma questo è scontato e credo lo stia facendo. A volte uno dopo diagnosi diverse e contrastanti ha bisogno di un orientamento in più

 

[dragonscar]

Non è così, informati bene sul modified wash test, a volte può essere uno strumento utile nella diagnosi differenziale di casi complessi, soprattutto se si hanno più condizioni sovrapposte. A me hanno consigliato di farlo dopo biopsia, mille esami in tricoscopia e folliscope perché ci sono ancora dei dubbi. Non è necessariamente dirimente da solo e va fatto in modo molto preciso e non alla carlona ovviamente.

Non direi, il wash test si fà per così dire prova di caduta, ma di per sè non aiuta a nessuno, non è che ti iscrivi su un forum fai il wash test e dici: ah guarda ho perso 500 capelli!!! E' effluvio...
no no, non è così...
Penso te lo possa confermare chiunque.

 

[dragonscar]

Per il resto ovviamente si, devi farti vedere da un dermatologo esperto in tricologia ma questo è scontato e credo lo stia facendo. A volte uno dopo diagnosi diverse e contrastanti ha bisogno di un orientamento in più

Fatti una biopsia del cuoio capelluto ed avrai tutte le certezze che vuoi. Se proprio non nè azzeccano 1. (cosa abbastanza comune e ridicola onestamente)

 

[Winter]

Non direi, il wash test si fà per così dire prova di caduta, ma di per sè non aiuta a nessuno, non è che ti iscrivi su un forum fai il wash test e dici: ah guarda ho perso 500 capelli!!! E' effluvio...
no no, non è così...
Penso te lo possa confermare chiunque.

Il wash test non serve a contare i capelli e dire “oddio mamma mia guarda quanti cadono” ma a valutare la proporzione in percentuale delle diverse lunghezze e per questo va fatto in modo preciso e standardizzato. Non è una mia invenzione

 

[dragonscar]

Lo so che non è una tua invenzione, ma il dermatologo è quello che deve fare la diagnosi, non il lavandino del nostro bagno.

 

[Winter]

Lo so che non è una tua invenzione, ma il dermatologo è quello che deve fare la diagnosi, non il lavandino del nostro bagno.

Si sicuramente ma partivo dal presupposto che ha visto vari dermatologi , già fatto biopsia e pare che la cosa non sia ancora chiarissima. Comunque era solo una cosa in più che può avvalorare le diagnosi che le sono state fatte, il wash test fatto bene ad esempio secondo Donovan ma non solo immagino, nella donna può essere molto utile quando si è in dubbio tra effluvio cronico e fphl ad esempio, non contando il numero assoluto dei capelli caduti appunto ma le percentuali delle diverse “classi di lunghezze”. Comunque non è che il mio intento fosse fare la scoperta dell’acqua calda, sono solo spunti in più che una persona può considerare e magari confrontarsi in proposito col proprio curante visto che veramente, nella donna ci sono quadri veramente complessi a volte.
a volte neanche una sola biopsia è sufficiente..

 

[dragonscar]

Se neanche la biopsia è sufficiente allora siamo proprio rovinati. Meglio stare a casa ed aspettare di diventare calvi, almeno sono soldi e tempo risparmiati. Più di questo che devo dire.

 

[Winter]

Se neanche la biopsia è sufficiente allora siamo proprio rovinati. Meglio stare a casa ed aspettare di diventare calvi, almeno sono soldi e tempo risparmiati. Più di questo che devo dire.

Eh purtroppo..non è che non sia sufficiente ma è comunque un “campione parziale” non sempre necessariamente rappresentativo di tutto lo scalpo. Ad esempio fai una biopsia guidata in base a un pattern vascolare suggestivo e trovi una compatibilità con psoriasi o altra patologia infiammatoria per dire, ma poi la situazione clinica non è del tutto coerente con questa diagnosi o non solo e soprattutto in caso di effluvi cronici di dubbia origine può essere utile ripetere la biopsia in altre sedi, in particolare orientandosi in base all’evoluzione del quadro tricoscopico. Cioè magari dove hai pescato la volta prima hai beccato la psoriasi e li c’è ,ma magari dopo mesi e mesi la componente infiammatoria rientrata non giustifica più l’effluvio e quindi cominci a considerare altre ipotesi. Anche la fphl in fase inizialissima può presentarsi quasi solo con aumentata caduta confondibile con effluvio cronico, finché magari non cominci a vedere una iniziale anisotricosi ma ancora poco evidente. Insomma ci sono tante situazioni borderline in cui istologici di sezioni orizzontali di zone diverse possono orientare, anche per confronto. Comunque si a volte è un casino e solo il tempo darà tutte le risposte..

 

[dragonscar]

Strano!
Un dermatologo affermato disse che una biopsia poteva risolvere dubbi, in caso ci fossero.
Stupidi noi che cadiamo in queste affermazioni. Come al solito...

 

[dragonscar]

Per altro quanto cosa una biopsia?

 

[cinzia126]

Strano!
Un dermatologo affermato disse che una biopsia poteva risolvere dubbi, in caso ci fossero.
Stupidi noi che cadiamo in queste affermazioni. Come al solito...

winter ha totalmente ragione. L idea del wash test mi terrorizza ma vedo benissimo lo scopo. Il punto è che tanto io li vedo cadere corti e fini. Idem sulla biopsia. Io ho fatto rianalizzare il mio vetrino e le due diagnosi sono completamente diverse. Quindi nemmeno quella è certezza totale, cosi come spiega Donovan. Io in realtà mi chiedo. Forse il fatto è che non troviamo la vera causa della caduta?? Intendo a livello interno del corpo..

 

[cinzia126]

Per altro quanto cosa una biopsia?

dragonscar io non ricordo esattamente il costo ma certamente non meno di 300 o 400 euro. Tu come stai affrontando il problema/chi ti segue? Comunque condivido la tua visione "pessimista" e penso già a una bella parrucca. Mannaggia per le sopracciglia.

 

[dragonscar]

Mannaggia per le sopracciglia.

Anche a me cadevano le sopracciglia e ciglia, ma comunque posso affermare che non è nulla di preoccupante...
la fase di caduta/ricambio di queste è abbastanza veloce, altrimenti sarebbero lunghi come i capelli forse un pò di DS (dermatite seborroica) un pò unte? facci caso....
Non le toccare lasciale stare e non fissarti.

 

[dragonscar]

dragonscar io non ricordo esattamente il costo ma certamente non meno di 300 o 400 euro. Tu come stai affrontando il problema/chi ti segue? Comunque condivido la tua visione "pessimista" e penso già a una bella parrucca. Mannaggia per le sopracciglia.

Eh no a questo prezzo devono togliere tutti i dubbi (come la VAR ...forse) altrimenti non serve a nulla se non a far spendere solo tanti soldi e a che pro?

 

[dragonscar]

winter ha totalmente ragione. L idea del wash test mi terrorizza ma vedo benissimo lo scopo. Il punto è che tanto io li vedo cadere corti e fini. Idem sulla biopsia. Io ho fatto rianalizzare il mio vetrino e le due diagnosi sono completamente diverse. Quindi nemmeno quella è certezza totale, cosi come spiega Donovan. Io in realtà mi chiedo. Forse il fatto è che non troviamo la vera causa della caduta?? Intendo a livello interno del corpo..

Se esegui un wash test dopo 5 giorni, sè già ora che hai una forte caduta ovviamente devi aspettarti qualcosa di difficile comprensione, credimi se sei terrorizzata già ora, lascia stare che è peggio. Ti stressi ancora di più.

 

[Winter]

dragonscar io non ricordo esattamente il costo ma certamente non meno di 300 o 400 euro. Tu come stai affrontando il problema/chi ti segue? Comunque condivido la tua visione "pessimista" e penso già a una bella parrucca. Mannaggia per le sopracciglia.

La caduta di ciglia e sopracciglia può essere dovuta all’areata incognita ma dipende dall’entità