Avodart e DHT nelle analisi del sangue

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
31
10
15
Salve sono un ragazzo di 29 anni, la mia calvizie è lentissima però negli ultimi 12 mesi ha subito una leggera accellerazione. Ho iniziato ad assumere direttamente dutasteride, sono partito 1 ogni 3 giorni il primo scatolo e successivamente 1 un giorno si ed uno no. (qualche volta ho assunto anche 1 al giorno, ma per 1 settimana). Quasi alla fine del secondo scatolo ho voluto eseguire le analisi del sangue aggiungendoci l'analisi del DHT. Come in foto sotto il valore è a 110.

Ora il mio dubbio è se questo valore è secondo voi uguale a quello che avevo anche senza avodart oppure è sceso (è la prima volta che lo inserisco nelle analisi quindi non ho valori precedenti).

Voi cosa ne pensate?
 

Allegati

  • dht.jpeg
    dht.jpeg
    174.4 KB · Vista: 77

marlin

Amministratore
Staff
9 Maggio 2004
33,921
3,663
2,015
Milano
Difficile indovinare dove fosse prima, comunque è perfettamente nel range quindi non ci sono problemi, avendo preso duta è possibile che sia sceso.

Ciao

MA - r l i n
 

simwe9one

Utente
10 Settembre 2018
10,514
4,270
2,015
45
COMO
quoto, se non sai quanto era prima di iniziare la cura con avodart, non si può rispondere, probabile fosse di piu, cmq anche cosi è nel range medio
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
31
10
15
quoto, se non sai quanto era prima di iniziare la cura con avodart, non si può rispondere, probabile fosse di piu, cmq anche cosi è nel range medio
Ci ho ragionato un poco, e penso che al di là di quanto scritto da tanti tizi che dicono 3 a settimana o cose così (a cui io ho creduto, data l'emivita e la potenza sulla carta), penso che ci sia un motivo se va presa 1 al giorno tutti i giorni.

Per adesso vado avanti col terzo e quarto scatolo a giorni alterni, poi ripeterò le analisi del dht e vi dirò i valori. Se il valore non scende di almeno 50 punti rispetto al 110 di queste analisi passerò ad 1 al giorno per evidenza pratica.

Ps.: perché (e fatemelo dare pure a me un parere personale) per quanto se ne dica la causa dell'alopecia è il DHT, e se non si abbassa questo valore nel sangue il resto (PER ME) sono tutte chiacchiere (cose naturali, minoxidil e anche finasteride che PER ME è solo un vecchio farmaco che viene usato solo perché quello nuovo non è prescrivibile, quindi problema burocratico non medico).
 

simwe9one

Utente
10 Settembre 2018
10,514
4,270
2,015
45
COMO
ma come sides per adesso niente?
cmq 1 al giorno di duta è un po fortina, ma stai avendo risultati?
 

marlin

Amministratore
Staff
9 Maggio 2004
33,921
3,663
2,015
Milano
La lotta al DHT può dare risultati se inizi presto a curarti l'aga, altrimenti da sola non basta, la stessa duta potrebbe non bastare con un'aga avanzata. Fina è più mirata ai capelli, come farmaco contro la calvizie è più vecchio di duta (non di molto), ma è più specifico. Il valori sanguinei di DHT comunque non sono molto indicativi, quella che conta è l'inibizione periferica e per l'aga quella del follicolo o meglio ancora della sua papilla dermica.

Questo anche perché il DHT è in equilibrio con il suo metabolita 3 alfa diolo e per l'attività periferica delle 5 AR andrebbe appunto misurato quest'ultimo nella forma glucoronata.

Ciao

MA - r l i n
 

michael

Utente
31 Agosto 2008
1,170
353
415
Strano una scala di valori da 0 a 200, le mie analisi del sangue del dht che ho pubblicato per due volte sulla mai scheda personale sono con valori da 0 a 990. Comunque con me il dht del sangue solo con dutasteride a giorni alterni era addirittura aumentata rispetto alla sola finasteride, quasi a livelli massimi, cosa che non sono mai riuscito a spiegarmi. Facendolo poi una seconda volta con aggiunta di finasteride a 2,5 mg die nei giorni che non prendevo dutasteride i valori sono diminuiti di pochissimo.
 

marlin

Amministratore
Staff
9 Maggio 2004
33,921
3,663
2,015
Milano
E' proprio questo che fa dire da anni ai tricologi che il dossaggio del DHT nel sangue non è indicativo.

Per la scala di valori delle analisi assicurati che l'unità di misura sia la stessa.

Ciao

MA - r l i n
 
  • Mi Piace
Reazioni: proxy

KR90

Utente
3 Giugno 2020
1,378
538
415
34
Pianeta terra
E' proprio questo che fa dire da anni ai tricologi che il dossaggio del DHT nel sangue non è indicativo.

Per la scala di valori delle analisi assicurati che l'unità di misura sia la stessa.

Ciao

MA - r l i n

e se uno avesse livelli di dht del triplo più alti rispetto al massimo non avrebbe comunque senso prenderli in considerazione ?
 

michael

Utente
31 Agosto 2008
1,170
353
415
e se uno avesse livelli di dht del triplo più alti rispetto al massimo non avrebbe comunque senso prenderli in considerazione ?
Come ti ho detto, io con dutasteride a giorni alterni ho toccato livelli massimi di dht nel sangue circa 750 su 990, ripetuti sei mesi dopo aggiungendo in combo finasteride erano poco meno i valori di qualche decina di punti ma pressoché identico. Le analisi sono state pubblicate integralmente sulla mia scheda personale se dovesse interessarti. Anche in post vecchi gente che prendeva dutasteride registrava livelli alti di dht nel sangue, Gigli come anche lo stesso Marlin qui sopra hanno sempre risposto che i livelli di dht nel sangue non sono indicativi per valutare l'efficacia di una cura. E qui si chiuse definitivamente il discorso, con il mistero da svelare per tutti gli utenti come me e te che sotto dutasteride registravano valori comunque non bassi di dht nel sangue.
 

leandresca

Utente
31 Agosto 2020
31
10
15
La lotta al DHT può dare risultati se inizi presto a curarti l'aga, altrimenti da sola non basta, la stessa duta potrebbe non bastare con un'aga avanzata. Fina è più mirata ai capelli, come farmaco contro la calvizie è più vecchio di duta (non di molto), ma è più specifico. Il valori sanguinei di DHT comunque non sono molto indicativi, quella che conta è l'inibizione periferica e per l'aga quella del follicolo o meglio ancora della sua papilla dermica.

Questo anche perché il DHT è in equilibrio con il suo metabolita 3 alfa diolo e per l'attività periferica delle 5 AR andrebbe appunto misurato quest'ultimo nella forma glucoronata.

Ciao

MA - r l i n
Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così).

Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.
 

Allegati

  • IMG_20200831_145229.jpg
    IMG_20200831_145229.jpg
    203.9 KB · Vista: 65
  • IMG_20200831_145335.jpg
    IMG_20200831_145335.jpg
    374.5 KB · Vista: 72
  • IMG_20200831_145807.jpg
    IMG_20200831_145807.jpg
    427.8 KB · Vista: 78
  • IMG_20200831_145817.jpg
    IMG_20200831_145817.jpg
    295.1 KB · Vista: 76
  • IMG_20200831_145307.jpg
    IMG_20200831_145307.jpg
    315 KB · Vista: 66
  • IMG_20200831_145341.jpg
    IMG_20200831_145341.jpg
    311.5 KB · Vista: 65

simwe9one

Utente
10 Settembre 2018
10,514
4,270
2,015
45
COMO
mah nella tua situazione già la duta a giorni alterni, e pensi pure di prenderla tutti i giorni, mi sembra troppo.
Come voler combattere un raffreddore con 3grammi di paracetamolo.
Se poi peggiori, cosa fai? hai già usato tutte le frecce del tuo arco, si va sempre a gradi
 
  • Mi Piace
Reazioni: mattew23 and ale84

Robby90

Utente
26 Marzo 2020
246
25
165
Roma
Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così).

Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.
Io al posto tuo avrei usato solo serenoa o max un 0,25 di fina
 

DaRo

Utente
4 Ottobre 2019
63
7
65
Gubbio
Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così)
Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.
Duta eccessivo dalle foto, max dht e minox al 2%..stai messo bene
 
  • Mi Piace
Reazioni: ale84

marlin

Amministratore
Staff
9 Maggio 2004
33,921
3,663
2,015
Milano
Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così).

Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.

Caro utente, per me l'hai presa più che in tempo, dovevi appunto iniziare con cose più blande, perché dopo l'aga può non rispondere più alle cure più forti (cosa che vediamo qui sul forum con una certa frequenza).

Non è che qualcuno si è illuso di mantenerli col minox è che anche il minox poi ha bisogno di anti-dht per continuare a reggere la situazione. Gli studi clinici parlano chiaro minox+fina (ma è uguale per duta) non si sommano come effetti, ma si moltiplicano. Quindi va benissimo iniziare con uno con l'altra, stando pronti ad accoppiarli quando non ci sono più risultati. Duta comunque dovrebbe arrivare dopo e giustamente prima si dovrebbe provare con serenoa e simili.

La caduta dei capelli terminali è minima, ossia sotto la norma che arriva sino a 150 al giorno senza aga nè effluvio. I capelli devono ricambiarsi non possono restare in testa in eterno e se pensi che hai almeno 100 mila capelli (tu di più) capisci che quel ricambio è davvero minimo. Altra cosa sono i miniaturizzati, che cadono pure loro e con più frequenza, ti puoi allarmare se vedi che sono sempre di più, ma prima dovresti vedere dei diradamenti con diminuzione dello spessore medio dei capelli.

Con successive analisi tra 2 mesi non saprai molti di più se continui a prendere duta. Dovresti smettere per un bel po' fare le analisi senza duta e poi riprenderla e vedere i valori. Ma comunque il DHT nel sangue non è indicativo di quanto ti sta succedendo a livello di follicolo e papilla dermica.

Il farmaco non è stato ideato per ridurre il DHT nel siero, ma nella prostata, ossia per combattere l'ipertrofia prostatica benigna. Anche nel caso della prostata il DHT del sangue conta poco perché la prostata ha livelli di DHT almeno 10 volte più alti di quelli del siero, quindi la prostata difficilmente si cura abbassando il DHT del siero, ma, come per i follicoli, abbassando il DHT prodotto in loco.

Ciao

MA - r l i n
 
  • Mi Piace
Reazioni: ale84

ale84

Utente
7 Novembre 2019
698
433
265
milano
Caro amministratore, riguardo il fatto di prenderla in tempo allego delle foto. Ho 29 anni. E' lenta ma c'è, la percepisco.

Il diradamento non è evidente ma percepisco la miniaturizzazione. So che c'è.

Ora a differenza di chi si è illuso di mantenerli con minoxidil ecc (cosa dettami anche da un tricologo a cui io ripeto non credo n'è ho voluto dare ascolto), ho preferito usare direttamente l'arma più potente, al fine di una prospettiva sul lungo futuro (io la penso così).

Per quanto riguarda i sides, sperma penso il 35% più liquido e calo di libido penso di almeno il 25%, ma se apro adesso pornhub o esco stasera con la girl ne faccio due senza problemi quindi non mi frega (personalmente ritengo i sides di chi dice non mi funziona più una mera questione psicologica, che qui già è tanto se si riesce ad abbassarlo REALMENTE il valore di dht).

Riguardo ai risultati, io mi sento di dire soltanto che il processo di miniaturizzazione non si è fermato, la caduta di capelli anche terminali procede al ritmo di 15/20 capelli al giorno. Non ho notato alcun cambiamento fin'ora, non so se è perché è ancora presto, ne tantomeno se quel valore di dht era precedentemente più alto. Lo sapremo solo con successive analisi tra 2 mesi.

Ti contesto però solo il fatto che dici è legato al metabolita ecc...perché può essere legato a ciò che vuoi o dipendere dall'enzima che vuoi 1 2 3, che questo farmaco sulla carta riduce il dht sierico. A questo serve, per questo è stato progettato.
Capisco che a 20 anni può essere spiazzante perdere i capelli e capisco che hai percepito una differenza di densità, io fossi in te cesserei immediatamente la dutasteride, non è una caramella e passerei come ti ha scritto Roby a Serenoa o al max 0,25 mg di fina che comunque nel tuo caso comunque farebbe tantissimo. Come ti hanno scritto anche gli altri l’aga la combatti nel lungo se colpisci con una bomba nucleare un carro armato finisci per non avere più armi a disposizione quando e se diventerà più aggressiva, tralasciando il discorso sides. Comunque se non sei rimasto soddisfatto dal medico da cui sei andato prova a sentirne un altro. Non auto curarti.
 
Ultima modifica:

draw

Utente
9 Aprile 2017
681
163
265
La lotta al DHT può dare risultati se inizi presto a curarti l'aga, altrimenti da sola non basta, la stessa duta potrebbe non bastare con un'aga avanzata. Fina è più mirata ai capelli, come farmaco contro la calvizie è più vecchio di duta (non di molto), ma è più specifico. Il valori sanguinei di DHT comunque non sono molto indicativi, quella che conta è l'inibizione periferica e per l'aga quella del follicolo o meglio ancora della sua papilla dermica.

Questo anche perché il DHT è in equilibrio con il suo metabolita 3 alfa diolo e per l'attività periferica delle 5 AR andrebbe appunto misurato quest'ultimo nella forma glucoronata.

Ciao

MA - r l i n

Quindi Marlin in conclusione, in base alle tue conoscenze sull'argomento, in calvizie di vecchia data già in cura con finasteride ha un senso inserire dutastride 1-2 volte a settimane oppure il gioco non vale la candela? Può dare quel boost in più?
 

marlin

Amministratore
Staff
9 Maggio 2004
33,921
3,663
2,015
Milano
È come chiedermi se è valido o meno il noto studio australiano che prevede questa posologia. Non lo sappiamo, se è valido, dovrebbe dirlo chi lo addotta. Sulla carta se gli inibitori della 5Ar non funzionano o non funzionano più bisognerebbe pensare ai percorsi alternativi che si bloccano con altre sostanze. Per verificare bene questo finito o mancato funzionamento si potrebbe anche passare per la modalità da te proposta, ma provandola per un certo tempo.

Ciao

MA - r l i n
 
  • Mi Piace
Reazioni: draw