antiadrogeni non funzionano?

[juliensorel]

Citazione:Messaggio inserito da cloud
PS per julian
prima cosa 8 mesi possono essere pochi per vedere risultati apprezzabili o cmq risultati,

Non sono d'accrodo. In 8 mesi se una cura è efficace si vedono gli effetti... (quanto bisognerebbe aspettare?!)

Citazione:secodna cosa tu non rappresenti un campione di persone sufficientemente alto per dimostrare che una cura non funziona.


Su questo hai ragione, ma ovviamente io non stavo generalizzando, stavo semplicemente riportando la mia esperienza personale: conosco abbastanza bene alcuni rudimenti di statistica e metodologia sperimentale...

 

[claudia]

beh io lo avevo messo per questo.... []
Citazione:For over thirty years spironolactone has been used for its anti-androgenic effects in both males and females [14.15.]. Taken orally, it is such a potent anti-androgen that, although it is an effective anti-hypertensive drug, it is rarely used to treat men with hypertension because of its feminizing properties which can include painful gynecomastia [16.17.].
Applied topically, however, spironolactone does not have systemic side effects [12.18.19.20.]. Clinical evaluators of topical applications of spironolactone concluded, as far as the topical use is concerned, spironolactone seems to be highly effective with absence of systemic effects[19]. Physicians have been treating patients for MPB for well over fifteen years and there have not been any reports of systemic side effects. In my own research, the use of topical 5% spironolactone along with Xandrox 5% solution yielded improved results as compared to the use of Xandrox 5% alone. Likewise, the combination of 5% spironolactone with Regrowth's 5% minoxidil yielded improved results as compared to the use of 5% minoxidil used with daily 1 mg doses of finasteride (with the added advantage of zero side effects).
Among its other properties as an anti-androgen, spironolactone is a potent competitive inhibitor of DHT at its receptor sites [21]. Therefore, spironolactone effectively prevents DHT from attaching to the receptor sites on the hair follicles [22].
Citazione:Multiple studies in various medical centers document that spironolactone is effective when applied topically [22].
In studying the anti-androgenic effects of topical spironolactone at the Department of Dermatology at New York University School of Medicine, researchers established that spironolactone concentrations of 0.01% to 5% produced a dose responsive decrease [23]. When both topical 5% spironolactone and topical 5% minoxidil are used daily in the treatment of MPB, the effects of the medications are synergistic. Whereas neither medication alone is particularly effective for the majority of patients, the success of the combination has been experimentally proven.

 

[matty25]

Citazione:Messaggio inserito da cloud

forse matty è la professoressa tosti,mai vista una così strenua difesa. le prove scientifiche degli antiandrogeni esistono,

Grazie del lusinghevole complimento è un onore essere scambiati per una così grande scienziata...
Ma mi dipiace deludervi purtroppo non avete la Tosti tra voi!!!

Se esistono le prove scientifiche perchè non le posti???

 

[matty25]

Citazione:Messaggio inserito da Claudia
leggete questo.....
http://www.hairlosspharmacy.com/Article_Display.cfm?ArticleID=48&CategoryID=30


Difatti NON è uno studio ma un semplice articolo di un dermatologo come ce ne possono esser tanti,
Le sperimentazioni cliniche (cioè gli studi)sono tuttaltra cosa, sono cioè quelli in cui si prende un campione di X soggetti: ad una parte gli si da il placebo, ad un'altra lo spironolattone (o simili) ad un altra ancora il minoxidil e alla fine del periodo prestabilito, con criteri di valutazione scientifici e oggettivi si dice: il gruppo A ha ottenuto tot risultati (+30% di anagen etc) il gruppo B questi risultati e il gruppo C del placebo questi altri risultati.....

Tralatro l'articolo dice Multiple studies in various medical centers document that spironolactone is effective when applied topically [22]. Il riferimento è il 22, se uno va a leggere la nota 22 trova 22. Stoughton RB: Penetration of drugs through the skin. Dermatologica 152 (suppl): 27-36, 1976 Uno studio del 1976 (di ben 30 anni fa)che parla della penetrazione dei farmaci nella pelle (??!!!).
Che centra con la ricrescita dei capelli? L'arresto della caduta? La cura dell'alopecia androgenetica??? Bhoooo....

Tralaltro in medicina non va considerato nemmeno UNO studio ma si parla di attendibilità quando ci sono GLI studi (convergenti): difatti esiste anche UNO studio (che è comunque sempre più di un articolo) che dice che la Nipononivea è pressochè simile alla finasteride o l'Adenosil è pressochè simile al minoxidil.... Ma vallo a dire alle centinaia di persone che in un anno sulla loro pelle hanno usato Nipononivea (magari abbandonando la finasteride)con i risultati che si conoscono, non so se ti rideranno dietro o ti picchieranno direttamente...

Le esperienze che si leggono sui forum -ma anche sui forum americani- (quindi i casi reali di decine e decine di persone) sono pressochè tutti negativi: la dimostrazion e poi più palese è che le persone che hanno abbandonato finasteride e minoxidil per correre dietro all'estrone, allo spironolattone, al progesterone, al ciproterone e a tutti gli -ONI possibili e immaginabili (tanto di moda) hanno tutti avuto una regressione e un peggioramento, come se stessero usando l'acqua fresca.

 

[lupo]

non per difendere la tosti ma penso che raigionando in termini scentifici abbia ragione.non ci sono studi seri che dimostrano l'efficacia degli anti androgeni.che poi ci può essere un suo razionale nel loro utilizzo ci potrebbe anche stare come anche nel gse nei sod,nella taurina,cannella .ortica,the verde.........cmq alla luce degli ultimi studi l'utilizzo dell'aminexdil e la sua capacità di contrastare la fibrosi mi sembra che potrebbe avere anche un suo razionale indipendentemente ora dal suo costo eccessivo o no?in questo caso con totto il rispetto per l'oneida e i suoi prodotti..

 

[picarus]

Secondo me, matty75 ha le idee decisamente chiare...
Gli antiandrogeni sembrano tanto un abile espediente adottato da alcuni dermatologi al fine di rastrellare clienti: l'aspettativa di una cura differenziata e personalizzata,non limitata ai classici fina e minox, crea il mito dell'alta professionalità di chi può prescriverla, che ne esce magnificato e sempre più gettonato;oltretutto, l'idea per cui la cura vada continuamente ritoccata riesce a tenere vincolati i pazienti,fidelizzandoli e fungendo da deterrente rispetto al fai da te....
Ciao []

 

[mpic]

è vero il the verde è molto + efficace degli antiandrogeni....[]

 

[dag]

allora il trapianto è ultima chance

 

[proxy]

Hai colpito nel segno !!
Non abbiamo altre vie........tranne quelle del signore,che sono infinite !!

Come ha detto Cloude,ognuno ha le sue idee,il forum serve proprio a confrontarle.

Matty,grazie per il costruttivo dibattivo(e per la pubblicita'),io spero di chiudere qui.

Una cosa sola mi vien da dire,cercate di mantenere il vostro capitale capelli,chissa che tra 10-20 anni,qualche multinazionale si decidera' a mettere in commercio la cura miracolosa che nasconde nei propri laboratori.


ciauzz[8D]