sono malato di ""calvizie psicogena""?

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
4
1,415
il mio quadro molto migliorato ha subito un crollo verticale negli ultimi 8 mesi, sono diradatissimo. recatomi da un bravo tricologo questi mi diagnostica una calvizie psicogena sovvertendo il precedente quadro di aga che ho curato per anni con fina e alternanza di minox.

il quadro della calvizie psicogena si sovrappone troppo facilmente a quello dell'effluvio ma tanta gente è in cura con farmaci anti dht che magari non hanno effetto, quando invece sono soggetti ad una caduta di natura psicogena.

questo non potrebbe spiegare, ad esempio, come mai tante persone non rispondono ai trattamenti convenzionali? oppure come hanno migliorie seguite ciclicamente da diradamenti?

prendiamo il mio caso: aga diagnosticata a 26 anni, usata fina anni e anni dopo, mai diventato calvo ma soprattutto SEMPRE CAPELLI LUNGHI NELLE ZONE DIRADATE, mai MINIATURIZZAZIONE ciò è quello che ha insospettito il mio attuale medico che ha alimentato la sua tesi sulla base del mio carattere sempre ansioso e soggetto a forti preoccupazioni, col cortisolo sempre alto per lo stress, sofferente da anni di insonnia e sempre troppo affaticato.

altro fattore: sospesa fina per mesi varie volte, anche 1 anno e stranamente l'anno dopo la sospensione più lunga i capelli addirittura migliorano. questa volta fina di fila + minox per 1 anno e tutto peggiorato in concomitanza però di un anno superstressante ed una gastrite fortissima durata mesi.

dopo tanti anni e cure non ci capisco ancora nulla e anche fra i medici regna confusione. il medico mi ha rassicurato: lei non diventerà mai calvo perchè in lei i follicoli sono attivi e i capelli crescono e cadono solo con delle forti ondate telogen che pregiudicano tutto ma non è effluvium perchè la caduta non è abbondante e continua.

vorrei tanto che si aprisse un dibattito sulla psicogena, se la fina è comunque utile o se come dice questo medico valgono fondamentalmente minoxidil e idrocortisone.

rispondete numerosi.

secondo il medico la psicogena parte da un effluvio che crea la base. pare che essa derivi esclusivamente da fattori appunto psicogeni e che non abbia correlazioni specifiche con la sensibilità agli androgeni, nello specifico al Dht come nella calvizie androgenetica ma questa correlazione è da dimostrare come a dire molli la fina e peggiori oppure la fina non ti serve a niente ma non lo sai perchè non ci sono studi chiari al riguardo.

se uso shampo più aggressivi, se come ho fatto ho schiarito i capelli o se ca
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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4
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il mio quadro molto migliorato ha subito un crollo verticale negli ultimi 8 mesi, sono diradatissimo. recatomi da un bravo tricologo questi mi diagnostica una calvizie psicogena sovvertendo il precedente quadro di aga che ho curato per anni con fina e alternanza di minox.

il quadro della calvizie psicogena si sovrappone troppo facilmente a quello dell'effluvio ma tanta gente è in cura con farmaci anti dht che magari non hanno effetto, quando invece sono soggetti ad una caduta di natura psicogena.

questo non potrebbe spiegare, ad esempio, come mai tante persone non rispondono ai trattamenti convenzionali? oppure come hanno migliorie seguite ciclicamente da diradamenti?

prendiamo il mio caso: aga diagnosticata a 26 anni, usata fina anni e anni dopo, mai diventato calvo ma soprattutto SEMPRE CAPELLI LUNGHI NELLE ZONE DIRADATE, mai MINIATURIZZAZIONE ciò è quello che ha insospettito il mio attuale medico che ha alimentato la sua tesi sulla base del mio carattere sempre ansioso e soggetto a forti preoccupazioni, col cortisolo sempre alto per lo stress, sofferente da anni di insonnia e sempre troppo affaticato.

altro fattore: sospesa fina per mesi varie volte, anche 1 anno e stranamente l'anno dopo la sospensione più lunga i capelli addirittura migliorano. questa volta fina di fila + minox per 1 anno e tutto peggiorato in concomitanza però di un anno superstressante ed una gastrite fortissima durata mesi.

dopo tanti anni e cure non ci capisco ancora nulla e anche fra i medici regna confusione. il medico mi ha rassicurato: lei non diventerà mai calvo perchè in lei i follicoli sono attivi e i capelli crescono e cadono solo con delle forti ondate telogen che pregiudicano tutto ma non è effluvium perchè la caduta non è abbondante e continua.

vorrei tanto che si aprisse un dibattito sulla psicogena, se la fina è comunque utile o se come dice questo medico valgono fondamentalmente minoxidil e idrocortisone.

rispondete numerosi.

secondo il medico la psicogena parte da un effluvio che crea la base. pare che essa derivi esclusivamente da fattori appunto psicogeni e che non abbia correlazioni specifiche con la sensibilità agli androgeni, nello specifico al Dht come nella calvizie androgenetica ma questa correlazione è da dimostrare come a dire molli la fina e peggiori oppure la fina non ti serve a niente ma non lo sai perchè non ci sono studi chiari al riguardo.

se uso shampo più aggressivi, se come ho fatto ho schiarito i capelli o se ca
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
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il mio quadro molto migliorato ha subito un crollo verticale negli ultimi 8 mesi, sono diradatissimo. recatomi da un bravo tricologo questi mi diagnostica una calvizie psicogena sovvertendo il precedente quadro di aga che ho curato per anni con fina e alternanza di minox.

il quadro della calvizie psicogena si sovrappone troppo facilmente a quello dell'effluvio ma tanta gente è in cura con farmaci anti dht che magari non hanno effetto, quando invece sono soggetti ad una caduta di natura psicogena.

questo non potrebbe spiegare, ad esempio, come mai tante persone non rispondono ai trattamenti convenzionali? oppure come hanno migliorie seguite ciclicamente da diradamenti?

prendiamo il mio caso: aga diagnosticata a 26 anni, usata fina anni e anni dopo, mai diventato calvo ma soprattutto SEMPRE CAPELLI LUNGHI NELLE ZONE DIRADATE, mai MINIATURIZZAZIONE ciò è quello che ha insospettito il mio attuale medico che ha alimentato la sua tesi sulla base del mio carattere sempre ansioso e soggetto a forti preoccupazioni, col cortisolo sempre alto per lo stress, sofferente da anni di insonnia e sempre troppo affaticato.

altro fattore: sospesa fina per mesi varie volte, anche 1 anno e stranamente l'anno dopo la sospensione più lunga i capelli addirittura migliorano. questa volta fina di fila + minox per 1 anno e tutto peggiorato in concomitanza però di un anno superstressante ed una gastrite fortissima durata mesi.

dopo tanti anni e cure non ci capisco ancora nulla e anche fra i medici regna confusione. il medico mi ha rassicurato: lei non diventerà mai calvo perchè in lei i follicoli sono attivi e i capelli crescono e cadono solo con delle forti ondate telogen che pregiudicano tutto ma non è effluvium perchè la caduta non è abbondante e continua.

vorrei tanto che si aprisse un dibattito sulla psicogena, se la fina è comunque utile o se come dice questo medico valgono fondamentalmente minoxidil e idrocortisone.

rispondete numerosi.

secondo il medico la psicogena parte da un effluvio che crea la base. pare che essa derivi esclusivamente da fattori appunto psicogeni e che non abbia correlazioni specifiche con la sensibilità agli androgeni, nello specifico al Dht come nella calvizie androgenetica ma questa correlazione è da dimostrare come a dire molli la fina e peggiori oppure la fina non ti serve a niente ma non lo sai perchè non ci sono studi chiari al riguardo.

se uso shampo più aggressivi, se come ho fatto ho schiarito i capelli o se ca
 

monterey

Utente
22 Aprile 2009
22
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Oggi sono stato dal Dott. Campo e anche a me è stata diagnosticata aga psicogena.
Solo ke a me il buon dottore ha prescritto minoxidil + propecia.
Come un'aga semplice.
Forse x vendere un pò di propecia in +, e per far lavorare di + un'amica farmacia di roma in via nomentana con le lozioni galenike (mi raccomando vada in questa farmacia ke è la migliore...).
[:D]

monterey
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
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dal sito la pelle.it
Alopecia Psicogena

Una condizione da ipotizzare ogni qualvolta siamo davanti a soggetti senza una familiarita' per alopecia androgenetica, che manifestano un modesto diradamento diffuso in tutto il cuoio capelluto e con un diradamento piu' visibile nell'area centrale.

ne parla anche wikipewdia

L'alopecia psicogena va ipotizzata ogni qualvolta manchi la familiarità per la alopecia androgenetica ed è dovuta alla cascata ormonale e di mediatori paracrini che si producono in seguito ad alterazioni provocate dallo stress. In particolare negli ultimi anni, oltre al ruolo dell'asse ipotalamo-ipofisi-surrene, sono state acquisite delle informazioni sul ruolo specifico della Prolattina, del nerve growth factor (NGF), del Corticotropin-releasing hormone (CRH) e della Sostanza P. Tali mediatori degli effetti dello stress provocano come risultato finale la degranulazione dei mastociti e di alcune classi di linfociti T, e la conseguente liberazione di sostanze che inducono apoptosi e inibizione della proliferazione dei cheratinociti del follicolo pilifero.

da quanto ho potuto capire vivrò sempre con questa situazione troppo legata al mio carattere, migliorerò e peggiorerò sempre come accade ormai da anni. non c'è una cura risolutiva.

sono deluso dal fatto che tutto va sull'aga ma se soffri di una situazione giudicata minore la ricerca e la farmacologia non sembrano interessarsi più di tanto.

per monterey
a te il dr. campo (bravissimo), non ti ha dato la melatonina? e l'idrocostisone? e il minox a che %? a me al 5 ma non galenico bensì di farma.


 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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De Rossi vedo che non hai perso il vizio di aprire mille post... Stavolta te li ho uniti io....
C'è una bellissima icona con il foglio e la matita (la terza) per correggere i propri post o aggiungere... per piacere usala...

Per quanto riguarda la psicogena, dipende se c'è un' AGA di fondo con incidenze psicologiche, che sempre un'aga resta.... quindi come tale va curata.

Diverso il discorso se si tratta di effluvio da stress!
http://www.sitri.it/stress2/stress.html
http://www.sitri.it/alopecia_neurogena/stress.html

Il fatto di avere peggioramenti ciclici ce lo hanno un po' tutti, ed è appunto dovuto a effluvi che si sovrappongono all'aga... o di effluvi ciclici se non si ha aga...
Certo se non hai miniaturizzati non hai nemmeno aga ma probabilmente un effluvio cronico, ma deve essere il dermatologo a fare la diagnosi con la videodermoscopia...
Secondo me è inutile stare a dibattere sul significato di alopecia psicogena... più importante capire di che patologia si tratta (e effluvio cronico o aga) e curarsi di conseguenza...
Magari sarebbe utile la psicoterapia per vincere le ansie, o degli ansiolitici (ma deve ovviamente valutare il medico) oltre all'idrocortisone come anti infiammatorio e al minox come stimolatore della crescita....


Ricordatevi di consultare la homepage www.calvizie.net
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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grazie claudia e perdona se ho fatto casino coi posts ma li ho scritti ieri sera tardi prendendo varie notizie e crollavo dal sonno.

il mio problema è che abbiamo scoperto che non ho miniaturizzazione! anche al test della carezza, (capelli sporchi da 3gg) vengono via SOLO capelli telogen maturi.

anche lavandoli e asciugandoli, (test della raccolta capelli) ci sono capellini solo in bassissima % (in pratica su 30-40 capelli maturi ce ne saranno si e no 5 piccoli) e non è detto che provengano dalle zone soggette ad aga come detto dal medico.

dov'è il dubbio: che l'effluvio è caratterizzato da alta caduta e io non cel'ho! allora cos'è? però ricordo di aver sofferto di caduta copiosa agli esordi ma parliamo di anni e anni fa.

sono confuso.
 

elina

Utente
20 Settembre 2006
907
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265
sono d'accordo con claudia che, comunque stiano le cose, devi affrontare la cura anche dal punto di vista psicologico

ELINA
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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ciao elina
personalmente non credo alla psicoterapia che in passato ho fatto per circa 1 anno e che è sicuramente servita a conoscermi meglio tuttavia a mio avviso certi meccanismi che innescano la caduta dei capelli così come la gastrite o gli attacchi ipertensivi in chi ne soffre, sono comportamenti non gestibili dalla mente ma reazioni dell'organismo.

il medico mi ha detto una cosa che mi ha colpito ma che è infondo molto veritiera: ognuno di noi scarica su qualcosa, lei scarica sui capelli...
de rossi
 

boro

Utente
5 Maggio 2003
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salvy guarda che pure allenarsi per una maratona è stressante
te lo dice uno che ha corso tanto in passato, ora un po' meno

chiedo a de rossi se avverte anche bruciore al cuoio capelluto e se è diradato anche ai lati
campo anche a me ha detto psicogena ma niente propecia solo idrocortisone e integratori
martedì cambio medico, vediamo che mi dirà laino, ormai la situazione è critica

Chi crede sulla parola alla donna è come chi tenta di acchiappare un'anguilla per la coda

 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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per slavy
anche lo stress fisico è uno stress. io mi alleno molto in bici e 2 volte alla sett. vado anche in palestra ed ho notato che il peggioramento c'è sempre in concomitanza, (in genere 1 mese dopo) un forte affaticamento fisico per cui fare la maratona è a mio parere il consiglio sbagliato.

lo stress mentale, il nervosismo, l'ansietà, fanno parte del carattere e non è risolvibile con dei consigli spassionati dicendo elimina lo stress, ma va la! se solo potessi.

se ci sono persone come noi che sfogano sui capelli è perchè i capelli sono l'organo bersaglio.

IL MEDICO MI HA DETTO CHE MOLTA GENTE CHE COME ME SOFFRE DI CADUTA PSICOGENA SOFFRE ANCHE DI GASTRITE E IO NE SOFFRO! E STOMACO E CAPELLI SONO I DUE ORGANI BERSAGLIO PRINCIPALI DELLO STRESS PSICOFISICO.
de rossi
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
4
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per boro
anche il mio medico concorda che la cura base è minoxidi + idrocortisone.

per il pattern di diradamento ti posso dire che si, i capelli si sono rarefatti anche nella zona laterale, non le tempie ma nell'area che va dalle basette a metà zona temporale e che il diradamento è diffuso nella zona superiore del capo lasciando INTATTI VERTICE e TEMPIE che sono folti.

col medico abbiamo avuto modo di vedere molte foto di pattern androgenetici dove al contrario c'è la PIAZZA nel vertice mentre il centro della testa è folto e poi le tempie arretrano.

inoltre dalla mia esperienza personale con finasteride ti posso dire che l'ho sospesa anche per 6 mesi e successivamente 1 anno senza notare peggioramenti anzi, estate scorsa fina sospesa per 4 mesi e in piu PROVIRON, (dht) per 3 mesi tutti i gg e a ottobre capelli più FOLTI!

non so più che pensare. posso dire che a distanza di circa 15 anni di problemi ai capelli non sono calvo, non ho pattern androgenetico ma alterno fasi di maggiori densità dove sono un soggetto NORMALE che la gente quasi sfotte per la densità dei capelli chiamandomi CAPELLONE o SELVAGGIO ed altre fasi dove il diradamento è visibile e gente mi dice che sto diventando calvo, un'alternanza di fasi che si ripetono negli anni alla quale a volte penso che non ci sarà mai soluzione.

tu soffri di stomaco o fegato? hai ritenzione di liquidi e cortisolo alto (ormone dello stress)? hai pattern come il mio o che protende verso l'aga? campo è molto competente, ha quindi escluso l'aga? (se ti ha sospeso la fina penso di si), fammi sapere - grazie.
de rossi.
 

rockabilly

Utente
16 Settembre 2007
1,140
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415
Giusto un paio di osservazioni sulla psicogena (anche se da quello che dici sono scettico..):

1. non è una malattia.
2. non si tratta di una somatizzazione di stress (come il TE) ma di una condizione innescata da una serie di concause che vanno ad agire su di una predisposizione genetica; in altre parole, una volta innescata, non puoi curarla eliminando le cause scatenanti.
3. si tratta di una sorta di accelerazione del processo ossidativo fisiologico del capello e del cuoio capelluto, una alopecia da senescenza precoce.
4. è molto simile se non identica a quella che viene generalmente detta androgenetica femminile (non faccio riferimento alla distinzione che fa il dott.Marliani però).

Fatti un giro nelle altre sezioni, trovarai delle dritte interessanti.

May the Rock be with you.
 

alex88

Utente
14 Febbraio 2009
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eheh rock ha delineato bene la situazione e devo dire che siamo sempre di più a soffrire di psicogena

p.s. Rok vedi in psicologia e calvizie se secondo te sono migliorato o meno [;)]

La mia cura:

- Proscar 1/4 ogni mattina
- Minoxidil 5% 2ml ogni sera
- Triatop shampoo 2 volte a settimana
- Locoidon soluzione 3 ml ogni settimana
 

dr_paolo gigli

Moderatore
Staff
16 Marzo 2003
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La psicogena e' un aga sia pure conm un pattern di diradamento anom,slo e la cura e' ASSOLUTAMENMTE IDENTICA a QUELLA DI UN AGA . Non ti fare troppe paranoie il problema e' sempre lo stesso.
saluti

Ogni Androgenetica ha la sua storia....
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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grazi dottor gigli
tuttavia le devo muovere una osservazione sulla definizione di alopecia psicogena.

il sito lapelle.it infatti riporta la seguente definizione:
Alopecia Psicogena

Una condizione da ipotizzare ogni qualvolta siamo davanti a soggetti senza una familiarita' per alopecia androgenetica, che manifestano un modesto diradamento diffuso in tutto il cuoio capelluto e con un diradamento piu' visibile nell'area centrale.

il dr. campo nel sito ortodermico.it da la seguente definizione:

Fino ad oggi si è sempre considerata l'influenza dello stress nell'ambito clinico dell'Alopecia areata (AA), del Telogen effluvio (TE) oppure dell'alopecia androgenetica (AG). Quello che la nostra osservazione clinica, invece, ci suggerisce è l'evidenza di un quadro diagnostico diverso da tutti i precedenti, che possiede caratteristiche proprie e che possiamo indicare come Alopecia Psicogena (AP).

de rossi
 

alex1083

Utente
23 Febbraio 2009
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soffro di aga mista a psicogena
diagniosticatami da 2 diversi doc
vertex sempre intatto, diradamento dei primi 8cm del front, praticamente sembro avere un pattern femminile
cura con fina e minox
interrompo fina per 1 anno nessun peggioramento
ho un diradamento simile a mio nonno materno che pero' e' rimasto completamente sano fino ai 45 anni
il mio problema e' iniziato in un periodo di forte stress e delusioni varie accompagnato dalla perdita di peli nelle gambe con chiazze circolari simili all areata
praticamente la mia psicognea e' un aga intervenuta anzitempo a causa di fattori esterni
sarei diventato diradato a 45 anni, lo sono diventato a 20
questo e' quello che ho capito, spero di essere stato d aiuto
 

boro

Utente
5 Maggio 2003
2,237
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615
caxxxxxxxxxxxxxxxxxooooooooooooooooooo

parlami di queste chiazze sulle gambe

me ne sono uscite due sulla zone dei polpacci, ma è come se i peli fossero stati tranciati dai jeans e poi anche altre 2 più piccole nelle anche. Io spero che siano dovute all'azione dei jeans durante le mie camminate kilometriche a Glasgow negli ultimi 3 mesi.

che tipo di chiazze hai? qui mi sto veramente mettendo paura, [X]

Chi crede sulla parola alla donna è come chi tenta di acchiappare un'anguilla per la coda

 

alex88

Utente
14 Febbraio 2009
342
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io situazione analoga ad alex, peli sulle gambe quasi spariti e inoltre sulla barba orgni tanto compaiono chiazze glabre....mhà vacci a capire

La mia cura:

- Proscar 1/4 ogni mattina
- Minoxidil 5% 2ml ogni sera
- Triatop shampoo 2 volte a settimana
- Locoidon soluzione 3 ml ogni settimana