secondo me , ogniuno pensa ciò che vuole , ma non c'è un medico qui che ci possa dire quanto inibisce serenoa ? (una media sapendo che è soggettivo) , quindi chi dice 5% ha le stesse ragioni di chi dice 10% - 20% - 30% - ecc........ io sostengo un 5% a dire tanto, voi sostenete molto di più , ogniuno se lo può sperimentare su se stesso , tanto gli integratori non hanno prescrizione, per me neanche 20 pastiglie di serenoa fanno uno 0.5 di duta o 1 di fina (per me lo sottolineo) se mi sbaglio sarei felicissimo , risparmierei su fina e raddoppierei dht blocker , ma a me non funziona purtroppo , la mia aga non è light
Serenoa: info sulla percentuale di inibizione DHT
- Thread starter John Dutton
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e come mai Permixon necessita di ricetta mentre DHT Blooker e Serenoa Repens 320 vitaminity , no ? valgono meno ? o quelli che usano Pemixon hanno tempo per andare a farsi la ricetta e non sanno che la serenoa al 90% la trovano anche senza ricetta?Pensate che il Permixon necessità di ricettahttps://www.codifa.it/farmaci/p/per...-serenoa-repens-ipertrofia-prostatica-benigna
Permixon necessita di ricetta, mentre DHT Blooker e Serenoa Repens 320 vitaminity non necessitano, speriamo che Permixon non valga di più
altrimenti inizio a rifornirmi di Permixon e basta , se poi inibisce molto più del 5% ne sarei felicissimo , fra 6 mesi vi ragguaglio
altrimenti inizio a rifornirmi di Permixon e basta , se poi inibisce molto più del 5% ne sarei felicissimo , fra 6 mesi vi ragguaglio
Si trattava in tutta evidenza di una frase detta col sorriso convalidata dalla faccina (lo so, la faccina rideva, ma non uso più quelle con il semplice sorriso da quando ho saputo che sono da boomer...). Nulla a che vedere quindi con l'attacco diretto tuo.
Resto in attesa di un passo indietro da parte tua.
MA - r l i n
Perché secondo te un medico lo sa? Dovresti fidarti di chi si occupa di queste cose da due decenni, non tanto per azzeccare la percentuale che è stimata, ma proprio per convincerti che serenoa non è l'acqua fresca che tu credi. Uno specialista in tricologia ti potrebbe dire la stessa cosa che ti ha detto Proxy che è poi quella che dico io.
Poi se la volete sapere tutta dovreste sapere che la riduzione nel siero del DHT non è considerata dai tricologi un parametro fondamentale per l'azione sui capelli, questo perché il DHT è in equilibrio instabile con 3 alfa diol glucuronide che è il suo metabolita finale, come ha sempre ricordato il prof. Marliani.
Dosaggio degli ormoni nel sangue - TricoItalia
Dosaggio degli ormoni nel sangue (plasma) dr. Andrea Marliani dermatologo – endocrinologo in Firenze Vogliamo ribadire che lo screening endocrino in Tricologia, talvolta molto utile, lo è solo in casi complessivamente rari. Di solito si abusa degli esami ormonali come si abusa della diagnosi di...
www.tricoitalia.it
Inoltre i test che sventolate per fina e duta etc sono i risultati a sole 3 settimane di assunzione, ossia proprio per quel periodo in cui il DHT serico cala facendo salire il T e che poi va assestandosi con risultati serici di DHT che tornano nella norma. Qui è pieno di utenti che ci scrivono dicendo che assumono fina da diverso tempo ma il loro DHT non si abbassa, anzi in molti casi si alza. Quindi prendendo quel dato per giudicare l'efficacia di un anti-dht per i capelli finite per andare fuori strada.
Ciao
MA - r l i n
ricordati sempre che devi convincere l'utente : " John Dutton " è lui che aveva dubbi !!!!! io non li ho come te....grazie però delle documentazioni , includi anche il Dot. Gigli fra i medici che non sanno nulla di serenoa e la sua inibizione ?Perché secondo te un medico lo sa? Dovresti fidarti di chi si occupa di queste cose da due decenni, non tanto per azzeccare la percentuale che è stimata, ma proprio per convincerti che serenoa non è l'acqua fresca che tu credi. Uno specialista in tricologia ti potrebbe dire la stessa cosa che ti ha detto Proxy che è poi quella che dico io.
Poi se la volete sapere tutta dovreste sapere che la riduzione nel siero del DHT non è considerata dai tricologi un parametro fondamentale per l'azione sui capelli, questo perché il DHT è in equilibrio instabile con 3 alfa diol glucuronide che è il suo metabolita finale, come ha sempre ricordato il prof. Marliani.
Dosaggio degli ormoni nel sangue - TricoItalia
Dosaggio degli ormoni nel sangue (plasma) dr. Andrea Marliani dermatologo – endocrinologo in Firenze Vogliamo ribadire che lo screening endocrino in Tricologia, talvolta molto utile, lo è solo in casi complessivamente rari. Di solito si abusa degli esami ormonali come si abusa della diagnosi di...www.tricoitalia.it
Inoltre i test che sventolate per fina e duta etc sono i risultati a sole 3 settimane di assunzione, ossia proprio per quel periodo in cui il DHT serico cala facendo salire il T e che poi va assestandosi con risultati serici di DHT che tornano nella norma. Qui è pieno di utenti che ci scrivono dicendo che assumono fina da diverso tempo ma il loro DHT non si abbassa, anzi in molti casi si alza. Quindi prendendo quel dato per giudicare l'efficacia di un anti-dht per i capelli finite per andare fuori strada.
Ciao
MA - r l i
Gigli è uno de medici che prescrive molto spesso il palmetto (vedi Restax) nelle condizioni che ho descritto SOPRA
puoi chiedere anche al Dt. Gigli che prescrive Restax il quesito di John Dutton ?
Come da titolo, qualcuno conosce qualche info o ha trovato qualche studio riguardo, anche approssimativamente, l inibizione che potrebbero dare 320mg di serenoa assunti oralmente sul dht?
Cioè potrebbe essere una cosa intorno al 5-10% o manco quello? Ho cercato delle info ma non son mai riuscito a trovare qualche numero per farmi un’idea.
visto che la percentuale di inibizione di noi umani e non dottori spazia dal 5% al 50% ?
Ultima modifica:
Ascoltatevi cosa ne pensano i medici di Hair loss show di saw palmetto
Ve lo riassumo "A livello teorico potrebbe essere efficace, ma nella pratica clinica non vediamo risultati significativi e per questo motivo non consigliamo / prescriviamo saw palmetto. Se un utente non può / vuole assumere finasteride agiamo su altri fronti".
Ve lo riassumo "A livello teorico potrebbe essere efficace, ma nella pratica clinica non vediamo risultati significativi e per questo motivo non consigliamo / prescriviamo saw palmetto. Se un utente non può / vuole assumere finasteride agiamo su altri fronti".
se non esiste nessun Dio in Terra , non esisterà mai nessuno che con certezza ci dirà se inibisce il 5% o il 50%........mi spiace Dutton , ma qui nessuno sà darti una risposta
affidati al sentimentoDato che non ci sono studi nessuno ti risponderà mai con certezza.se non esiste nessun Dio in Terra , non esisterà mai nessuno che con certezza ci dirà se inibisce il 5% o il 50%........mi spiace Dutton , ma qui nessuno sà darti una risposta
Nella mia esperienza dopo avere sentito molti pareri professionali, di tricologi italiani e non solo, l'idea che mi sono fatto è che sia poco più di un placebo.Qui viene consigliato solo in congiunzione con un'altra terapia, questo già spiega che probabilmente è più "l'altra terapia" a portare dei benefici che saw palmetto.
Esiste una limitata letteratura, quella citata da Marlin per intenderci, che suggerisce che potrebbe avere dei benefici, ma non si sa di quale entità, durata nel tempo, etc, tutto purtroppo molto vago. Gli studi citati da Marlin hanno dei limiti enormi, c'è una comparazione tra finasteride e saw palmetto, con una strana scala di valutazione usata a fine studio (, -1, 0, +1, +2, +3 utilizzano foto mensili, ma che è! si usa hair count !!! ) e soprattutto manca il gruppo che usa il placebo...
Che tra l'altro cita come risultato il seguente "We can summarize our results by observing that Serenoa repens could lead to an improvement of androgenetic alopecia, while finasteride confirmed its efficacy"
In sostanza confermano efficacia di finasteride e concludono che serenoa repens potrebbe essere utile per AGA, e sottolineo il potrebbe!!!
Ognuno faccia la propria scelta, non aggiungerò più nulla.
Ultima modifica:
un ringraziamento comunque agli amministratori di questo sito , molto utile e che si occupa di un problema per noi sfortunati (circa solo il 39% degli uomini sono afflitti entro i 50 anni in italia , in Cina,in sud africa e sud america molto molto meno ad esempio) , un problema che se toccherebbe il 100% degli uomini e il 100% delle donne , sarebbero tutti a correre per cercare un vero rimedio.
Ancora...
Ma qui nessuno sta dicendo che il Palmetto basta per curare un Aga.
Semplicemente la sua efficacia è maggiore del 1-5 % citato da alcuni.
Tutto qui, l'attivo viene utilizzato da almeno 30 anni come supporto alla terapia:
-aga iniziali
-aga non aggressive
-mantenimento
-impossibilita' di usare farmaci come Finasteride ecc
-associato alla terapia topica(vedi Finasteride, antiandrogeni)
ecc ecc
Quindi senza spendere altre inutile parole:
Aga può essere curata con il solo Palmetto come anti DHT sistemico?
-NO
Da invece un ottimo supporto in tutti i casi sopra citati
Ma qui nessuno sta dicendo che il Palmetto basta per curare un Aga.
Semplicemente la sua efficacia è maggiore del 1-5 % citato da alcuni.
Tutto qui, l'attivo viene utilizzato da almeno 30 anni come supporto alla terapia:
-aga iniziali
-aga non aggressive
-mantenimento
-impossibilita' di usare farmaci come Finasteride ecc
-associato alla terapia topica(vedi Finasteride, antiandrogeni)
ecc ecc
Quindi senza spendere altre inutile parole:
Aga può essere curata con il solo Palmetto come anti DHT sistemico?
-NO
Da invece un ottimo supporto in tutti i casi sopra citati
Sì, ma tutto quanto detto per serenoa può essere trasposto con le dovute differenze su fina, ossia che per avere risultati serve l'accoppiamento con minox, infatti qui in 20 anni abbiamo visto casi di successo con minox e serenoa e i tricologi della Sitri praticano anche questa accoppiata, soprattutto prima di prescrivere un farmaco come fina, se fosse un placebo non lo farebbero.
Tenete sempre conto che con Proxy e me state parlando non solo con gli amministratori del forum, ma con persone che trattano queste questioni da decenni tutti i giorni e con contatti stretti, nel caso di Proxy, con uno dei migliori specialisti italiani (quindi l'"opinione" dell'utente Proxy, non è proprio quella di un utente qualsiasi...).
Ciao
MA - r l i n
Tenete sempre conto che con Proxy e me state parlando non solo con gli amministratori del forum, ma con persone che trattano queste questioni da decenni tutti i giorni e con contatti stretti, nel caso di Proxy, con uno dei migliori specialisti italiani (quindi l'"opinione" dell'utente Proxy, non è proprio quella di un utente qualsiasi...).
Ciao
MA - r l i n
serenoa non e' cetrtamente efficace come finasteride ma puo' stabilizzare e migliorare in associazione a terapia topica aga lieve e di media gravita'
Saluti
Saluti
Quindi, rispetto alla fina, che potrebbe creare difficoltà di erezioni, la serenoa no presenta questo potenziale effetto collaterale, anzi il contrario?
No il contrario no, anche fina all'inizio da questo effetto afrodisiaco alzando il testosterone, poi passa e in alcuni casi si trasforma nel suo contrario tanto più è forte l'inibizione del DHT, quindi con serenoa il rischio è ulteriormente ridotto.
Ricordiamoci sempre che il "pillolo" anticoncezionale maschile era basato proprio sulla somministrazione di testosterone esogeno che blocca la produzione di quello endogeno con conseguenze analoghe, ossia boost iniziale della libido e poi normalizzazione o calo (e per questo non è mai arrivato in farmacia). Il testosterone in eccesso blocca la produzione delle gonadotropine LH e FSH che portano alla sintesi di testosterone il primo e alla formazione e maturazione degli spermatozoi il secondo.
Ciao
MA - r l i n
Ricordiamoci sempre che il "pillolo" anticoncezionale maschile era basato proprio sulla somministrazione di testosterone esogeno che blocca la produzione di quello endogeno con conseguenze analoghe, ossia boost iniziale della libido e poi normalizzazione o calo (e per questo non è mai arrivato in farmacia). Il testosterone in eccesso blocca la produzione delle gonadotropine LH e FSH che portano alla sintesi di testosterone il primo e alla formazione e maturazione degli spermatozoi il secondo.
Ciao
MA - r l i n