regole per chi soffre di effluvi cronici

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
4
1,415
apro questa discussione per analizzare sul campo la battaglia all'effluvio cronicizzato negli anni ovvero cosa fare per mettersi sulla strada giusta perchè le strategie ci sono.

dopo svariati anni di cura per aga che non ha apportato nessun reale beneficio (lo ha dato solo il minoxidil) scopro che non ho incidenze androgenetiche quindi sospendo definitivamente la fina che peraltro avevo già sospeso varie volte anche per periodi di 1 anno senza notare alcun peggioramento.

secondo il mio attuale medico il pattern dell'effluvio si manifesta con una caduta copiosa iniziale che perdura per periodi lunghi (anche un anno) dopodicchè si stabilizza con un andamento sinusoidale (in pratica periodi di forte caduta seguiti da periodi di ricrescita).

questi periodi sommmati ai ricambi stagionali fanno si che la % di caduta sia sempre superiore a quella di ricrescita per cui il recupero completo non c'è mai.

cosa ho scoperto dalla mia esperienza:
a) che l'affaticamento fisico forte (corsa, palestra) aumentano l'effluvio.
b) che le diete troppo ristrette aumentano l'effluvio (perchè la carenza soprattutto di ferro e vitamine b sono già aumentate dallo stress che ne fa fuori in % maggiore).
c) che l'insonnia è un altro nemico temibile.
d) che non è vero che il minox non serve anzi, usato 1 volta al giorno invece che 2 come nell'aga e alla % del 5% è ottimo per promuovere la ricrescita (velocizzare l'anagen).
e) che il locoidon usato sempre 3-4 volte a settimana desincronizza la caduta evitando la fase acuta dovuta appunto alla sincronia (tanti capelli cadono, diradamento evidente).
f) che spesso chi soffre di effluvi soffre di altre problematiche nervose quali gastriti e insonnia, le prime influenzano a loro volta il malassorbimento di vari nutrienti causandone carenze che peggiorano l'effluvio.

conclusioni, capire i meccanismi di questo problema **strard* perchè anche se non ha una soluzione definitiva è possibile tenerlo sotto controllo e ottenere ottimi risultati.

mi avvio dopo svariati anni a una cura di solo minox tutti i gg a dosaggi di 1 ml al 5% + locoidon a giorni alterni il 1 mese seguito da 3-4 applicazioni settimanali cui abbinerò tutte le strategie utili al fine di diminuire/eliminare lo stress psicofisico.

cosa avete da aggiungere? pareri consigli ecc. sono ben graditi.
de rossi
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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apro questa discussione per analizzare sul campo la battaglia all'effluvio cronicizzato negli anni ovvero cosa fare per mettersi sulla strada giusta perchè le strategie ci sono.

dopo svariati anni di cura per aga che non ha apportato nessun reale beneficio (lo ha dato solo il minoxidil) scopro che non ho incidenze androgenetiche quindi sospendo definitivamente la fina che peraltro avevo già sospeso varie volte anche per periodi di 1 anno senza notare alcun peggioramento.

secondo il mio attuale medico il pattern dell'effluvio si manifesta con una caduta copiosa iniziale che perdura per periodi lunghi (anche un anno) dopodicchè si stabilizza con un andamento sinusoidale (in pratica periodi di forte caduta seguiti da periodi di ricrescita).

questi periodi sommmati ai ricambi stagionali fanno si che la % di caduta sia sempre superiore a quella di ricrescita per cui il recupero completo non c'è mai.

cosa ho scoperto dalla mia esperienza:
a) che l'affaticamento fisico forte (corsa, palestra) aumentano l'effluvio.
b) che le diete troppo ristrette aumentano l'effluvio (perchè la carenza soprattutto di ferro e vitamine b sono già aumentate dallo stress che ne fa fuori in % maggiore).
c) che l'insonnia è un altro nemico temibile.
d) che non è vero che il minox non serve anzi, usato 1 volta al giorno invece che 2 come nell'aga e alla % del 5% è ottimo per promuovere la ricrescita (velocizzare l'anagen).
e) che il locoidon usato sempre 3-4 volte a settimana desincronizza la caduta evitando la fase acuta dovuta appunto alla sincronia (tanti capelli cadono, diradamento evidente).
f) che spesso chi soffre di effluvi soffre di altre problematiche nervose quali gastriti e insonnia, le prime influenzano a loro volta il malassorbimento di vari nutrienti causandone carenze che peggiorano l'effluvio.

conclusioni, capire i meccanismi di questo problema **strard* perchè anche se non ha una soluzione definitiva è possibile tenerlo sotto controllo e ottenere ottimi risultati.

mi avvio dopo svariati anni a una cura di solo minox tutti i gg a dosaggi di 1 ml al 5% + locoidon a giorni alterni il 1 mese seguito da 3-4 applicazioni settimanali cui abbinerò tutte le strategie utili al fine di diminuire/eliminare lo stress psicofisico.

cosa avete da aggiungere? pareri consigli ecc. sono ben graditi.
de rossi
 

de rossi

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9 Agosto 2007
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apro questa discussione per analizzare sul campo la battaglia all'effluvio cronicizzato negli anni ovvero cosa fare per mettersi sulla strada giusta perchè le strategie ci sono.

dopo svariati anni di cura per aga che non ha apportato nessun reale beneficio (lo ha dato solo il minoxidil) scopro che non ho incidenze androgenetiche quindi sospendo definitivamente la fina che peraltro avevo già sospeso varie volte anche per periodi di 1 anno senza notare alcun peggioramento.

secondo il mio attuale medico il pattern dell'effluvio si manifesta con una caduta copiosa iniziale che perdura per periodi lunghi (anche un anno) dopodicchè si stabilizza con un andamento sinusoidale (in pratica periodi di forte caduta seguiti da periodi di ricrescita).

questi periodi sommmati ai ricambi stagionali fanno si che la % di caduta sia sempre superiore a quella di ricrescita per cui il recupero completo non c'è mai.

cosa ho scoperto dalla mia esperienza:
a) che l'affaticamento fisico forte (corsa, palestra) aumentano l'effluvio.
b) che le diete troppo ristrette aumentano l'effluvio (perchè la carenza soprattutto di ferro e vitamine b sono già aumentate dallo stress che ne fa fuori in % maggiore).
c) che l'insonnia è un altro nemico temibile.
d) che non è vero che il minox non serve anzi, usato 1 volta al giorno invece che 2 come nell'aga e alla % del 5% è ottimo per promuovere la ricrescita (velocizzare l'anagen).
e) che il locoidon usato sempre 3-4 volte a settimana desincronizza la caduta evitando la fase acuta dovuta appunto alla sincronia (tanti capelli cadono, diradamento evidente).
f) che spesso chi soffre di effluvi soffre di altre problematiche nervose quali gastriti e insonnia, le prime influenzano a loro volta il malassorbimento di vari nutrienti causandone carenze che peggiorano l'effluvio.

conclusioni, capire i meccanismi di questo problema **strard* perchè anche se non ha una soluzione definitiva è possibile tenerlo sotto controllo e ottenere ottimi risultati.

mi avvio dopo svariati anni a una cura di solo minox tutti i gg a dosaggi di 1 ml al 5% + locoidon a giorni alterni il 1 mese seguito da 3-4 applicazioni settimanali cui abbinerò tutte le strategie utili al fine di diminuire/eliminare lo stress psicofisico.

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de rossi
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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x ilovecapelli, lo stress lo ho citato nel punto b) e lo stress è un nemico forse il numero 1 infatti io proprio dopo circa 1 mese dall'evento stressante noto maggior caduta.
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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volevo aggiungere una cosa importantissima.

cercate di eliminare lo stress riducendo tutto ciò che promuove i radicali liberi (troppo affaticamento, insonnia, fumo e caffè) e migliorate l'alimentazione assumendo tramite i cibi e non gli integratori i nutrienti utili (ferro, gruppo b, zinco, omega 3 e omega 6) tradotto significa tanta frutta, carne rossa 2 volte la settimana, pesce, noci e verdure.

la vitamina c migliora l'assorbimento del ferro e contrasta con la vitamina e i radicali liberi - riducete i grassi cattivi anzi eliminateli! (insaccati, panini, salumi, fritture, merendine, crackers, biscotti, cioccolato si quello fondente).

ps io con gli integratori mi sono rovinato lo stomaco (zinco solfato e multiminerali) quindi assumete questi elementi tramite i cibi.
 

ilovecapelli

Utente
22 Febbraio 2008
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l'unica cosa che non capisco e perchè hai smesso con la fina.non ci dovrebbe essere miniaturizzazione anche con il TE cronico?
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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ottima osservazione,
c'è miniaturizzazione col TE cronico ma non è dipendente dalla sensibilità agli androgeni e poi è in % assai più bassa, anzi notevolmente bassa - provato con wash test? ora li porto rasati ma quando erano lunghi (1o cm ai lati, 15 sopra), il wash test dava dopo 1 settimana di non lavaggio circa 250 capelli dei quali solo una ventina capellini (riferito a capelli di dimensioni attorno ai 1,5 2 cm). la maggioranza erano tutti capelli telogeni della lunghezza totale con pallina o bianca oppure con bulbo nero ma piccolissimo.

questo elemento frarebbe riflettere su come il bulbo miniaturizzato man tenga un capello che cresce ma che cade perchè anche poco ancorato.

considera poi che dopo 6 mesi di sospensione di fina + 3 mesi di proviron (dht allo stato puro) la situazione è rimasta uguale. se erano androgeno dipendenti avrei dovuto avere un danno notevole, pensa che la cura di proviron è della scorsa estate e ora lo sto assumento nuovamente logicamente non prendendo fina da oramai 7 mesi.
de rossi
 

-achille-

Utente
5 Aprile 2009
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anch io sono nella tua situazione ho un effluvio che mi accompagna da anni a volta migliora poi peggiora nuovamente.. di minaturizzati ne ho ben pochi

non ho capito bene la tua cura,
nel nostro caso credi sia meglio applicare il minox 1 ml al giorno invece che 2

e poi il locoidone lo usi senpre non fai delle pause?


 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
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aggiungo solo per il minox negli effluvi di leggere questo post....
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=38760
in particolare la risposta del Dr. Marliani

Ricordatevi di consultare la homepage www.calvizie.net
 

claudia

Utente
5 Maggio 2003
13,601
12
2,015
No, la psicogena è un'aga con incidenze, mentre il TE cronico è tutt'altra cosa...

Ricordatevi di consultare la homepage www.calvizie.net
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
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per ilovecapelli
uso il proviron perchè dalle analisi sono risultato con testosterone totale basso ma nel range (valore 3.80 - riferimento 4-8) mentre quello libero è basso 10 (riferimento 16-40). avrei dovuto intraprendere una cura a base di testogel ma alla fine il medico ha optato per il proviron perchè ha meno sides sulla sfera endocrina considerando che sono ancora giovane inoltre ho i testicoli rimpiccioliti (lui dice a causa della finasteride - dimensioni comprovate dall'ecografia).

per achille
il locoidon ha un'azione antiinfiammatoria ed immunosoppressiva che agirebbe sui meccanismi immunitari alla base della caduta ma sulla durata non è stato chiaro, mi ha detto che dovrò usarlo a cicli sospendendo perchè può creare fenomeni di sensibilizzazione.

minox ed effluvi
ho letto quell'articolo postato da claudia ma per il mio medico il minoxidil non è controindicato nei TE cronici anzi sarebbe in grado di riequilibrare il ciclo vitale del capello proprio per la sua capacità di far sì che i follicoli in fase telogen entrino nuovamente in fase anagen, per questo dovrebbe incrementare il rinfoltimento, il locoidon invece agendo sulla desincronizzazione follicolare riporta il rapporto caduta/ricrescita in una fase ottimale.

come vedete ci sono pareri diversi anche fra i medici.

calvizie psicogena/incidenze ecc.
quì non sono d'accordo con claudia, per il mio medico la psicogena è un effluvio cronicizzato con base ansiogena-caratteriale cioè dovuta e alimentata da cause nervose che non hanno relazioni con l'ereditarietà e la sensibilità agli androgeni.

lui stesso mi ha fatto leggere una pagina di wikipedia che vi riporto quì di seguito:

Alopecia psicogena
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

L'alopecia psicogena è una particolare forma clinica di alopecia che si presenta con un diradamento diffuso, relativamente più marcato nella regione centrale dove la densità e la qualità dei capelli non conosce differenze tra fronte e vertice e nell'area compresa tra queste; la linea di attaccatura frontale è pressoché ben conservata.

nb questo è proprio il mio pattern di diradamento!

segue
Questa forma di alopecia si caratterizza per la presenza di iperseborrea, microinfiammazione perifollicolare, tricodinia, associazione con patologie psicosomatiche e/o autoimmuni. I pazienti che ne sono colpiti, sottoposti a test specifici cognitivi e di personalità rivelano disturbi della personalità, stati di ansia o molto più frequentemente depressione. Tali condizioni potrebbero rappresentare le conseguenze di una condizione di stress acuto o cronico.

L'alopecia psicogena va ipotizzata ogni qualvolta manchi la familiarità per la alopecia androgenetica ed è dovuta alla cascata ormonale e di mediatori paracrini che si producono in seguito ad alterazioni provocate dallo stress. In particolare negli ultimi anni, oltre al ruolo dell'asse ipotalamo-ipofisi-surrene, sono state acquisite delle informazioni sul ruolo specifico della Prolattina, del nerve growth factor (NGF), del Corticotropin-releasing hormone (CRH) e della Sostanza P. Tali mediatori degli effetti dello stress provocano come risultato finale la degranulazione dei mastociti e di alcune classi di linfociti T, e la conseguente liberazione di sostanze che inducono apoptosi e inibizione della proliferazione dei cheratinociti del follicolo pilifero.

Estratto da http://it.wikipedia.org/wiki/Alopecia_psicogena
 

witosten

Utente
29 Gennaio 2005
2,012
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le sostanze rilasciate a livello locale dalle cellule immunitarie sono istamina,tnf alfa e interleuchine varie!
 

de rossi

Utente
9 Agosto 2007
5,220
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per i lovecapelli
11 anni di fina non sono acqua fresca. la fina impedisce al testosterone di diventare dht, (lo impedisce quasi al 70% tantissimo), cosa accade? che hai più testosterone in circolo. i testicoli lo interpretano come un doping e abassano la loro produzione, rimpicciolendosi inoltre aumentano gli estrogeni perchè il dht taglia gli estrogeni quindi hai meno androgeni e più estrogeni, moltiplica questo per anni e anni e poi vedi. non a caso a me è aumentato anche il seno e la ritenzione idrica.

dico questo non per fare allarmismi ma perchè a me e ad altri è accaduto questo però il 3d è sugli effluvi.
 

super80

Utente
6 Maggio 2003
234
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vi spiego invece cosa e' successo a me come testimonianza....l anno scorso sono andato dal dottor campo...e dalla visita e' risultato una psicogena bella e buona....dopo 6 mesi di trattamento....sembrava la cosa migliorasse alla grande...tanto che non avevo piu nessun tipo di fastidio...minox alla soluzione di 2 per cento e idrocortisone...e alcune altree sostanze nella lozione.,..il fatto e' che la mia cura da me fatta era molto strana...mettevo il preparato solo la notte prima di lavare i capelli...e tutto migliorava...a gennaio...avevo degli ottimi capelli...premetto che so ho accusato uno stress assurdo...quasi uno stato depressionale...ed il risultato e' stato che a febbraio ho iniziato uno mostruosa caduta di capelli....pensate in solo un mese ho perso completamente quasi capelli sulle tempi e sostituiti da peluria....e il vertex quasi diradato...in soli 2 mesi...dal panico ho iniziato con il locoidon...perche nella zona dove ho iniziato a perdere i capelli...ho accusato un bruciore assurdo giorno dopo giorno...risultato che ho buttato la lozione del dottore nel cesso perche amareggiato e del tutto sofferente...allorche ora mi trovo nella piu completa disperazione,.....pensate voi....febbraio felice perche tutto sembrava tornare al suo posto...ora ho paura anche ad uscire di casa...e questo in soli 2 mesi....che devo fare...ormai non lo so piu....sono troppo disperato...ed ho perso anche fiducia in quel dottore...aiuto davvero....