Ragazzi io sono 10 mesi che uso finasteride iniziai con una scatola di propecie e poi nei nove mesi successivi ho usato proscar , gli effetti collaterali ci sono(sperma liquido piu bianco e erezioni mattutine scomparse) quindi il farmaco fa effetto, sui capelli ho ancora bisogno di qualche mese per verificare i reali risultati ma la cosa che mi ha dato piu fastidio e il fatto che la mark(non so se si scrive cosi)abbia istruito i suo collaboratori perche cosi li definisco(molto probabilmente avranno degli incentivi) a dire che la quantita di finasteride non e distribuita in modo omogeneo nella pillola ma bensi in un solo punto(incitando quindi a comprare propecie), allora io ho deciso di dire basta al proscar e sono passato al prostide e cosi la mark non intaschera mai piu i miei 120 euro l'anno.
Proscar no grazie
- Thread starter jack
- Start date
Ragazzi io sono 10 mesi che uso finasteride iniziai con una scatola di propecie e poi nei nove mesi successivi ho usato proscar , gli effetti collaterali ci sono(sperma liquido piu bianco e erezioni mattutine scomparse) quindi il farmaco fa effetto, sui capelli ho ancora bisogno di qualche mese per verificare i reali risultati ma la cosa che mi ha dato piu fastidio e il fatto che la mark(non so se si scrive cosi)abbia istruito i suo collaboratori perche cosi li definisco(molto probabilmente avranno degli incentivi) a dire che la quantita di finasteride non e distribuita in modo omogeneo nella pillola ma bensi in un solo punto(incitando quindi a comprare propecie), allora io ho deciso di dire basta al proscar e sono passato al prostide e cosi la mark non intaschera mai piu i miei 120 euro l'anno.
Ragazzi io sono 10 mesi che uso finasteride iniziai con una scatola di propecie e poi nei nove mesi successivi ho usato proscar , gli effetti collaterali ci sono(sperma liquido piu bianco e erezioni mattutine scomparse) quindi il farmaco fa effetto, sui capelli ho ancora bisogno di qualche mese per verificare i reali risultati ma la cosa che mi ha dato piu fastidio e il fatto che la mark(non so se si scrive cosi)abbia istruito i suo collaboratori perche cosi li definisco(molto probabilmente avranno degli incentivi) a dire che la quantita di finasteride non e distribuita in modo omogeneo nella pillola ma bensi in un solo punto(incitando quindi a comprare propecie), allora io ho deciso di dire basta al proscar e sono passato al prostide e cosi la mark non intaschera mai piu i miei 120 euro l'anno.
Ragazzi mi sembra che stiate esagerando. Insomma io sto usando la finasteride, con risultati che mi paiono buoni visto che, alla peggio, la caduta mi sembra totalmente scomparsa (e sono solo 3 mesi che la prendo). E comunque, se anche mi sbagliassi su di me, tantissima gente grazie alla fina ha stoppato la caduta, e per alcuni cè anche ricrescita.
Un farmaco che ha cambiato la vita e la capigliatura a tanti. Questi 50 euro sono quelli che spendo più volentieri, tra benzina, assicurazione etc etc...
Certo, la Merck è ovvio che la faccia pagare cara, in quanto coi profitti deve sostenere la ricerca, senza la quale i tanti farmaci utili che abbiamo non ci sarebbero. Anche quando questi farmaci sono scoperti per caso (Viagra e Finasteride), sono comunque dei passi avanti fatti grazie alla continua sperimentazione, che costa tanti soldi.
Preferisco avere l'opzione di pagare 50 euro al mese e risolvere con buone possibilità il mio problema, che vedere su ogni cartello la pubblicità (ingannevolissima) di Cesare Ragazzi.
Quindi io dico W la Merck, e W una finasteride 2 in futuro!
Un farmaco che ha cambiato la vita e la capigliatura a tanti. Questi 50 euro sono quelli che spendo più volentieri, tra benzina, assicurazione etc etc...
Certo, la Merck è ovvio che la faccia pagare cara, in quanto coi profitti deve sostenere la ricerca, senza la quale i tanti farmaci utili che abbiamo non ci sarebbero. Anche quando questi farmaci sono scoperti per caso (Viagra e Finasteride), sono comunque dei passi avanti fatti grazie alla continua sperimentazione, che costa tanti soldi.
Preferisco avere l'opzione di pagare 50 euro al mese e risolvere con buone possibilità il mio problema, che vedere su ogni cartello la pubblicità (ingannevolissima) di Cesare Ragazzi.
Quindi io dico W la Merck, e W una finasteride 2 in futuro!
che ricerca ha fatto la merk??????? hanno visto che ai pazienti trattati con il proscar per l'ipertrofia prostatica benigna, ricrescevano i capelli... hanno fatto il brevetto e uno studio a doppio incrociato.... stop.... dove sono i costi di ricerca? dov'è la sperimentazione di nuovi farmaci? credi che qualcuno seriamente si dedichi alla cura dell'alopecia? ci becchiamo il minoxidil da 15 anni e la finasteride già da un bel po', dove sono le molecole nuove che stanno studiando? La verità è che ci fanno abbastanza soldi così... quando scadrà il brevetto e il mercato si assesterà magari studieranno qualcosa di nuovo
Bè qualcuno (la Merck) la finasteride deve averla pure testata qualche tempo fa, non cresce sugli alberi, per cui qualche studio e qualche test lo devono avere fatto.
So bene che la scoperta è stata casuale, e l'ho anche scritto sul mio messaggio. Anche il Viagra è stato scoperto casualmente, ma ciò non toglie il merito alla Pfizer. Per scoprire qualcosa casualmente occorre testare sempre nuovi farmaci, cosa che costa.
Poi devi considerare che per ogni test che va a buon fine (es. Fina) ve ne sono chissà quanti senza risultati apprezzabili (che costano anche loro)
Sul fatto che vi siano solo minox e fina, bè, non mi lamenterei troppo. Per le persone a cui la fina funziona fa già praticamente tutto quello che si dovrebbe chiedere. Evidentemente trovare un farmaco che faccia crescere i capelli, SENZA troppi effetti collaterali, non è tanto facile, visto che in qualche modo occorre interferire con degli ormoni andando quindi ad interferire con qualcosa di complesso e non ancora chiarissimo a livello di causa effetto.
Ricordati che si fa in fretta a mettere sul mercato un farmaco, per poi ritirarlo (es. Vioxx), per poi pagare cause legali miliardarie per i pazienti che hanno avuto effetti collaterali (nel caso del Vioxx, sempre della Merck, si trattava di un farmaco antidolorifico che si è poi scoperto causare infarti...)
Poi dato che i brevetti durano solo alcuni anni, è OVVIO che chi scopre un farmaco cerca di sfruttare il periodo di monopolio, questo è fatto APPOSTA per stimolare la ricerca. Se tutte le case farmaceutiche facessero farmaci generici non ci sarebbe più alcuna evoluzione nella medicina.
La fina per un anno costa circa 600 euro. Più o meno il costo di una vacanza di una settimana in qualche luogo economico. Non mi pare assolutamente una follia. E cmq chi la vuole se la prenda, chi pensa che alla Merck sono dei ladri, bè, non vi obbliga nessuno a prenderla.
Sul fatto poi che le case farmaceutiche non vogliano fare ricerca per combattere la a.a., bè, direi che è anche nostro interesse che si focalizzino più su farmaci salva-vita che non su farmaci estetici.
Cmq se non mi sbaglio io sento già parlare di finasteride generica, proveniente dall'India, o di preparati galenici. Bè se come mi sembra di aver capito esiste, perchè non prendete quella?
Citazione:Messaggio inserito da Geko
che ricerca ha fatto la merk??????? hanno visto che ai pazienti trattati con il proscar per l'ipertrofia prostatica benigna, ricrescevano i capelli... hanno fatto il brevetto e uno studio a doppio incrociato.... stop.... dove sono i costi di ricerca? dov'è la sperimentazione di nuovi farmaci? credi che qualcuno seriamente si dedichi alla cura dell'alopecia? ci becchiamo il minoxidil da 15 anni e la finasteride già da un bel po', dove sono le molecole nuove che stanno studiando? La verità è che ci fanno abbastanza soldi così... quando scadrà il brevetto e il mercato si assesterà magari studieranno qualcosa di nuovo
So bene che la scoperta è stata casuale, e l'ho anche scritto sul mio messaggio. Anche il Viagra è stato scoperto casualmente, ma ciò non toglie il merito alla Pfizer. Per scoprire qualcosa casualmente occorre testare sempre nuovi farmaci, cosa che costa.
Poi devi considerare che per ogni test che va a buon fine (es. Fina) ve ne sono chissà quanti senza risultati apprezzabili (che costano anche loro)
Sul fatto che vi siano solo minox e fina, bè, non mi lamenterei troppo. Per le persone a cui la fina funziona fa già praticamente tutto quello che si dovrebbe chiedere. Evidentemente trovare un farmaco che faccia crescere i capelli, SENZA troppi effetti collaterali, non è tanto facile, visto che in qualche modo occorre interferire con degli ormoni andando quindi ad interferire con qualcosa di complesso e non ancora chiarissimo a livello di causa effetto.
Ricordati che si fa in fretta a mettere sul mercato un farmaco, per poi ritirarlo (es. Vioxx), per poi pagare cause legali miliardarie per i pazienti che hanno avuto effetti collaterali (nel caso del Vioxx, sempre della Merck, si trattava di un farmaco antidolorifico che si è poi scoperto causare infarti...)
Poi dato che i brevetti durano solo alcuni anni, è OVVIO che chi scopre un farmaco cerca di sfruttare il periodo di monopolio, questo è fatto APPOSTA per stimolare la ricerca. Se tutte le case farmaceutiche facessero farmaci generici non ci sarebbe più alcuna evoluzione nella medicina.
La fina per un anno costa circa 600 euro. Più o meno il costo di una vacanza di una settimana in qualche luogo economico. Non mi pare assolutamente una follia. E cmq chi la vuole se la prenda, chi pensa che alla Merck sono dei ladri, bè, non vi obbliga nessuno a prenderla.
Sul fatto poi che le case farmaceutiche non vogliano fare ricerca per combattere la a.a., bè, direi che è anche nostro interesse che si focalizzino più su farmaci salva-vita che non su farmaci estetici.
Cmq se non mi sbaglio io sento già parlare di finasteride generica, proveniente dall'India, o di preparati galenici. Bè se come mi sembra di aver capito esiste, perchè non prendete quella?
Citazione:Messaggio inserito da Geko
che ricerca ha fatto la merk??????? hanno visto che ai pazienti trattati con il proscar per l'ipertrofia prostatica benigna, ricrescevano i capelli... hanno fatto il brevetto e uno studio a doppio incrociato.... stop.... dove sono i costi di ricerca? dov'è la sperimentazione di nuovi farmaci? credi che qualcuno seriamente si dedichi alla cura dell'alopecia? ci becchiamo il minoxidil da 15 anni e la finasteride già da un bel po', dove sono le molecole nuove che stanno studiando? La verità è che ci fanno abbastanza soldi così... quando scadrà il brevetto e il mercato si assesterà magari studieranno qualcosa di nuovo
infatti la merck già guadagnava un sacco di soldi per il proscar,non vedo perchè per aggiungere una sperimentazione che quasi sicuramente avrebbe avuto buon esito e che comportava un minimo di spese in più (oltre ad essere casuale) debba specularci sopra 7 volte di più!come se fossero poche persone che usufruiscono della fina per i capelli!un 15 euro 30 compresse da 1mg no?!?
...hai fatto delle osservazioni apprezzabili ma resta il fatto che così come rischiano di rimetterci e anche vero che quando ci prendono guadagnano a raffica e il fatto che il proscar costasse 20 euro fa supporre che con quella cifra già guadagnavano più che bene!...poi sul vioxx ! [xx(]...ma ci credo che paghi i danni,come le han fatte le sperimentazioni per non accorgersi dei danni?!
...hai fatto delle osservazioni apprezzabili ma resta il fatto che così come rischiano di rimetterci e anche vero che quando ci prendono guadagnano a raffica e il fatto che il proscar costasse 20 euro fa supporre che con quella cifra già guadagnavano più che bene!...poi sul vioxx ! [xx(]...ma ci credo che paghi i danni,come le han fatte le sperimentazioni per non accorgersi dei danni?!
Io non dico che 600 euro sono pochi. Però secondo me tanta gente li spenderebbe volentieri se con la fina ottenesse dei bei risultati. Io sono molto più scndalizzato da spendere 750 euro per assicurare la mia moto, oppure 70 euro al giorno per soggiornare in Italia un giorno in un albergo neanche tanto bello.
Poi è chiaro che ognuno ha le sue idee, e mi sembra che sulla fina di modi per risparmiare ve ne siano (proscar diviso 4).
Non ho interessi affinchè la Merck guadagni, però mi interessa che la Merck, o qualche altra azienda farmaceutica, butti fuori qualcosa di efficace contro la a.a.
L'unica considerazione che mi sento di fare è che se tutti prendono il proscar e nessuno il propecia, alla Merck, e ad altre case farmaceutiche, può sembrare che i medicinali contro la a.a. non interessino a nessuno, quindi lo stimolo ad investire non sarà molto.
Citazione:Messaggio inserito da cibelli
infatti la merck già guadagnava un sacco di soldi per il proscar,non vedo perchè per aggiungere una sperimentazione che quasi sicuramente avrebbe avuto buon esito e che comportava un minimo di spese in più (oltre ad essere casuale) debba specularci sopra 7 volte di più!come se fossero poche persone che usufruiscono della fina per i capelli!un 15 euro 30 compresse da 1mg no?!?
...hai fatto delle osservazioni apprezzabili ma resta il fatto che così come rischiano di rimetterci e anche vero che quando ci prendono guadagnano a raffica e il fatto che il proscar costasse 20 euro fa supporre che con quella cifra già guadagnavano più che bene!...poi sul vioxx ! [xx(]...ma ci credo che paghi i danni,come le han fatte le sperimentazioni per non accorgersi dei danni?!
Poi è chiaro che ognuno ha le sue idee, e mi sembra che sulla fina di modi per risparmiare ve ne siano (proscar diviso 4).
Non ho interessi affinchè la Merck guadagni, però mi interessa che la Merck, o qualche altra azienda farmaceutica, butti fuori qualcosa di efficace contro la a.a.
L'unica considerazione che mi sento di fare è che se tutti prendono il proscar e nessuno il propecia, alla Merck, e ad altre case farmaceutiche, può sembrare che i medicinali contro la a.a. non interessino a nessuno, quindi lo stimolo ad investire non sarà molto.
Citazione:Messaggio inserito da cibelli
infatti la merck già guadagnava un sacco di soldi per il proscar,non vedo perchè per aggiungere una sperimentazione che quasi sicuramente avrebbe avuto buon esito e che comportava un minimo di spese in più (oltre ad essere casuale) debba specularci sopra 7 volte di più!come se fossero poche persone che usufruiscono della fina per i capelli!un 15 euro 30 compresse da 1mg no?!?
...hai fatto delle osservazioni apprezzabili ma resta il fatto che così come rischiano di rimetterci e anche vero che quando ci prendono guadagnano a raffica e il fatto che il proscar costasse 20 euro fa supporre che con quella cifra già guadagnavano più che bene!...poi sul vioxx ! [xx(]...ma ci credo che paghi i danni,come le han fatte le sperimentazioni per non accorgersi dei danni?!
L'unica considerazione che mi sento di fare è che se tutti prendono il proscar e nessuno il propecia, alla Merck, e ad altre case farmaceutiche, può sembrare che i medicinali contro la a.a. non interessino a nessuno, quindi lo stimolo ad investire non sarà molto.
Su questo potrei darti ragione! Però secondo me la merk naviga in questi forum e legge queste osservazioni. Inoltre si saranno accorti che la vendita del proscar è salita e quindi penso siano consapevoli che il problema non è il disinteresse verso questi prodotti, bensì il loro prezzo!! [
]
Su questo potrei darti ragione! Però secondo me la merk naviga in questi forum e legge queste osservazioni. Inoltre si saranno accorti che la vendita del proscar è salita e quindi penso siano consapevoli che il problema non è il disinteresse verso questi prodotti, bensì il loro prezzo!! [
] la merck non ha bisogno di navigare nei forum per fare una indagine di mercato [] gli stessi collaboratori scientifici della merck consigliano il proscar diviso per risparmiare denaro; cure più efficaci della finasteride esistono, ma non vengono sperimentate (sono stati fatti ricrescere completamente i peli a cavie, e addirittura è stato anche cambiato il colore del pelo). il mercato in questo momento tira molto è saturo di prodotti che una certa efficacia la danno, i tempi non sono maturi per farne uscire un altro, e soprattutto se un farmaco diventa risolutivo chi ci guadagna piu'???? invece è più remunerativo procedere per step: oggi la fina..... 10 anni di guadagni..... poi magari la duta..... altri dieci anni.... poi qualcosa che ti faccia crescere 3 capelli in piu' della duta... e così via. alla casa farmaceutica non interessa nulla del risultato finale, ne bastano tanti piccoli parziali da poter rivendere, poco a poco... non fanno ricerca per il bene dell'umanità, si muovono perchè devono seguire il guadagno, come tutto a questo mondo!
] gli stessi collaboratori scientifici della merck consigliano il proscar diviso per risparmiare denaro; cure più efficaci della finasteride esistono, ma non vengono sperimentate (sono stati fatti ricrescere completamente i peli a cavie, e addirittura è stato anche cambiato il colore del pelo). il mercato in questo momento tira molto è saturo di prodotti che una certa efficacia la danno, i tempi non sono maturi per farne uscire un altro, e soprattutto se un farmaco diventa risolutivo chi ci guadagna piu'???? invece è più remunerativo procedere per step: oggi la fina..... 10 anni di guadagni..... poi magari la duta..... altri dieci anni.... poi qualcosa che ti faccia crescere 3 capelli in piu' della duta... e così via. alla casa farmaceutica non interessa nulla del risultato finale, ne bastano tanti piccoli parziali da poter rivendere, poco a poco... non fanno ricerca per il bene dell'umanità, si muovono perchè devono seguire il guadagno, come tutto a questo mondo!Citazione:Messaggio inserito da Die Herrschaft des Bluts
Citazione:Messaggio inserito da Geko
... non fanno ricerca per il bene dell'umanità!
Far ricrescere i peli in testa alla gente non lo definirei esattamente il bene dell'umanità
intendevo la ricerca delle aziende farmaceutiche in generale, per qualsiasi farmaco e per qualsiasi patologia
Citazione:Messaggio inserito da Geko
... non fanno ricerca per il bene dell'umanità!
Far ricrescere i peli in testa alla gente non lo definirei esattamente il bene dell'umanità
intendevo la ricerca delle aziende farmaceutiche in generale, per qualsiasi farmaco e per qualsiasi patologia