Presentazione, 25 anni, consigli inizio prima terapia

[andrecarbo99]

Buongiorno a tutti,
sono da poco iscritto al Forum.
Volevo chiedere la vostra opinione sulla mia situazione e qualche consiglio sulla terapia che mi è stata prescritta.
Da anni noto un lento ma progressivo arretramento dell'attaccatura frontale dei capelli, in particolar modo in zona tempie. Inoltre, il vertex risulta sempre meno coperto e più visibile. Ultimamente inoltre i capelli mi sembrano più sottili. Ho svolto oggi prima visita tricologica con Dott.ssa D'Acunzo, a Milano (indicata sul Forum come tricologo registrato al SITRI).

Terapia da lei prescritta:
- Shampoo delicato Tersum
- Integrato Anaplant
- Lozione topica, composta nel modo seguente:
- Idrocortisone butirrato p08
- Minoxidil 2%
- Cetirizina
- Progesterone 0.6%
- Melatonina 4%
- Lavanda OE 3%
- Ciclosilicone pentamero
- Alcool 96% quanto basta a 100

Volevo chiedervi opinioni in merito, soprattutto perchè noto l'assenza di Finasteride che so essere un farmaco di comprovata efficacia.
Sono un po' titubante circa l'inizio della terapia, in quanto so che una volta iniziata è bene proseguirla con costanza dato che si tratta di composti farmacologici con effetti importanti.
Ho iniziato a informarmi da poco e chiedo scusa in anticipo per la mia ignoranza.

Grazie a chiunque si prenderà il tempo di rispondere.


1-Eta' 25

2-Tipo di cure che state facendo Vedi sopra

3-Siete stati visitati da uno specialista in tricologia(non un normale dermatologo o centro tricologico) che vi ha fatto una dermoscopia?( visione mezzo dermoscopia in varie zone della testa per valutare il grado di miniaturizzazione,senza non di può stabilire se si tratta di Aga)
Sì, visita odierna Dott.ssa Valeria D'Acunzo con dermoscopia. Evidenziata miniaturizzazione zona tempie. Miniaturizzazione contenuta zona vertex.

4-Cercate di indicare anche il grado della vostra calvize,con la scala di riferimento Norwood:
TIpo 2 o Tipo 2A

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5-Perdita abbondante?(in assenza di patologie,una caduta normale può arrivare a 100 capelli al giorno?)
Non ho eseguito la conta. Non direi perdita abbondante.

6-Capelli più finì?(cambiamenti importanti visibili negli anni)
Sì, soprattutto nella zona frontale.

7-Hai casi di androgenetica un famiglia?
Non diagnosticati. Papà con Norwood 4A.

8-Vivi o hai vissuto un periodo di particolare stress?
Sì, ultimi 2 anni aumento generale dello stress per carico lavorativo e altre difficoltà.

9-Hai (o hai avuto)problemi di tipo psicologico(ansia-depressione)usi farmaci?
No

10-Hai cambiato dieta o usi farmaci?
No

11-Hai fatto di recente esami del sangue(se si posta i risultati)?
Sì, allego risultati

12-Soffri di dermatite, irritazione, SEBO in eccesso(l'eccesso di sebo puo' far diventare i capelli piu' fini) ?Come la stai curando?
Soffro di dermatite occasionale. Frequenza di circa 1 episodio al mese. Da qualche mese a questa parte non si è più verificata. Mai curata.

13-Ti tocchi continuamente i capelli?
No

14-Hai sempre avuto stempiature, fronte alta(o hai famigliarità con queste, papà, nonno, fratelli)
Lieve stempiatura comparsa di recente. Familiarità da parte di papà.

15-Hai particolare patologie?Con che farmaci ti curi?
No

16-Porti da sempre una scriminatura (riga in mezzo,che per azione meccanica può creare diradamenti nella zona centrale)
No

 

[kiske 202]

Ti dirò ...a parte un filo di vertex non sei assolutamente in una situazione drastica anzi ..il front non lo vedo compromesso,tanto meno a livello di stempiature (quindi la lozione minox 2 % mi sembra appropriata ) ,ma per tentare quel minimo di vertex un anti dht è d'obbligo e vista la situazione mi orienterei su naturale sistemico + fina topica il che è quanto di meglio tu possa fare senza dover prendere fina orale (opinione personale ,attendiamo ulteriori riscontri)

 

[andrecarbo99]

Ti dirò ...a parte un filo di vertex non sei assolutamente in una situazione drastica anzi ..il front non lo vedo compromesso,tanto meno a livello di stempiature (quindi la lozione minox 2 % mi sembra appropriata ) ,ma per tentare quel minimo di vertex un anti dht è d'obbligo e vista la situazione mi orienterei su naturale sistemico + fina topica il che è quanto di meglio tu possa fare senza dover prendere fina orale (opinione personale ,attendiamo ulteriori riscontri)

Grazie della risposta. Esatto, il mio dubbio e le mie titubanze sulla terapia prescritta derivano principalmente dal fatto che non vedo un anti dht. Però come detto prima mi ritengo piuttosto ignorante in materia... Attendo altre risposte, al massimo chiederò delucidazioni alla dottoressa prima di iniziare.

 

[kiske 202]

Se la diagnosi è stata Aga (per lenta -lieve che sia ) un anti dht rimane la base della terapia ...naturale se agli albori ,naturale + topico se già c'è qualche danno lieve e terapia standard fina+minox su Aga conclamata ....su questo non vi sono dubbi

 

[andrecarbo99]

Grazie delle risposte.

Piccolo sfogo che in parte esula dalla mia situazione e non vuole essere una critica alla professionista, davvero molto gentile e disponibile (e che proverò a sentire lunedì).

Non comprendo come mai spesso vengano prescritte terapie per così dire sub-ottimali o incomplete. Lavoro anch'io in sanità, seppure in altro ambito, e consapevole delle difficoltà credo sia dovere del singolo professionista cercare di offrire il miglior servizio possibile, al passo con la letteratura. Soprattutto perchè in quest'ambito si tratta spesso di visite molto costose e di breve durata, il cui prezzo dovrebbe essere giustificato proprio dalla preparazione e competenza del professionista.

 

[proxy]

Purtroppo di veri esperti professionisti in questa campo,si contano sulle dita delle mani e qui ne vediamo ogni GG i risultati.
Ci vuole molta molta esperienza,che purtroppo la maggior parte non ha e si arrangia
Scopiazza terapia ec ecc molti si fanno belli suo social,dove tutto va bene perché,sono loro a gestire la pagina i feedback ecc ecc.
Poi vai da loro e ti spiazzano con piani terapeutici costosi, contrattini ecc ecc

Di norma di cerca sempre di partire con una terapia di base,per capire l'evoluzione.
Tipo c'è chi con un minox al 2% fa faville chi non fa nulla.
Qui sicuramente manca una base anti DHT,anche topica o Natural

 

[andrecarbo99]

Purtroppo di veri esperti professionisti in questa campo,si contano sulle dita delle mani e qui ne vediamo ogni GG i risultati.
Ci vuole molta molta esperienza,che purtroppo la maggior parte non ha e si arrangia
Scopiazza terapia ec ecc molti si fanno belli suo social,dove tutto va bene perché,sono loro a gestire la pagina i feedback ecc ecc.
Poi vai da loro e ti spiazzano con piani terapeutici costosi, contrattini ecc ecc

Di norma di cerca sempre di partire con una terapia di base,per capire l'evoluzione.
Tipo c'è chi con un minox al 2% fa faville chi non fa nulla.
Qui sicuramente manca una base anti DHT,anche topica o Natural

Grazie proxy della risposta.
Ho sentito oggi la Dott.ssa. Le ho chiesto delucidazioni sul perchè avesse reputato opportuno non inserire finasteride o similari all'interno della terapia. Alla mia richiesta ha risposto abbastanza scocciata sottolineando come il paziente si debba fidare del medico e del piano terapeutico da lui prescritto, senza fornirmi alcun chiarimento.
Personalmente sono un po' deluso... Soprattutto perchè da sanitario anch'io mi interfaccio ogni giorno con dubbi e ansie dei pazienti e dovrebbe essere finita l'era paternalistica della medicina. Fornire qualche informazione e qualche rassicurazione in più non costa nulla...

Va beh. Prenoterò una visita con Gigli in futuro.
Grazie a tutti

 

[vforvegeta]

Grazie proxy della risposta.
Ho sentito oggi la Dott.ssa. Le ho chiesto delucidazioni sul perchè avesse reputato opportuno non inserire finasteride o similari all'interno della terapia. Alla mia richiesta ha risposto abbastanza scocciata sottolineando come il paziente si debba fidare del medico e del piano terapeutico da lui prescritto, senza fornirmi alcun chiarimento.
Personalmente sono un po' deluso... Soprattutto perchè da sanitario anch'io mi interfaccio ogni giorno con dubbi e ansie dei pazienti e dovrebbe essere finita l'era paternalistica della medicina. Fornire qualche informazione e qualche rassicurazione in più non costa nulla...

Va beh. Prenoterò una visita con Gigli in futuro.
Grazie a tutti

Non ti aspettare trattamenti differenti da altri medici, quasi nessuno ti dirà perché o percome, l'approccio è standard per tutti, come del resto lo sono pure le terapie approvate.
L'idea alla base è quella di trascinarti da una visita alla successiva proponendoti il minimo indispensabile ad un mantenimento/minimo miglioramento e modificando minimamente di volta in volta la terapia per dare l'impressione di averla "personalizzata". Finasteride viene riservata ai pazienti messi davvero molto male, questo nonostante sia l'unico trattamento di comprovata efficacia, tanto nella forma topica (purtroppo meno standardizzata nell'uso, quindi meno studiata) quanto in quella orale, dietro la premessa - sbagliata, aggiungo io - che una calvizie iniziale possa venire trattata con un approccio meno invasivo, come se il grado dì progressione della perdita fosse indicativo dell'aggressività della condizione.
A questo aggiungi il fatto che la maggior parte dei "tricologi" non ha realmente alcuna base sul principio di funzionamento delle molecole che prescrive, sulle dosi che possono venire utilizzate, sulla stabilità delle lozioni, ecc; la lozione prescrittati è un reale disastro sotto tutti i punti di vista e viene da un medico rinomato, voglio dire.

Se davvero sei un sanitario, il mio consiglio è quello di studiare un attimo le diverse molecole e di monitorarti da solo nel tempo con una microcamera, dovresti avere la lucidità e la razionalità necessari a farlo.

 

[andrecarbo99]

Non ti aspettare trattamenti differenti da altri medici, quasi nessuno ti dirà perché o percome, l'approccio è standard per tutti, come del resto lo sono pure le terapie approvate.
L'idea alla base è quella di trascinarti da una visita alla successiva proponendoti il minimo indispensabile ad un mantenimento/minimo miglioramento e modificando minimamente di volta in volta la terapia per dare l'impressione di averla "personalizzata". Finasteride viene riservata ai pazienti messi davvero molto male, questo nonostante sia l'unico trattamento di comprovata efficacia, tanto nella forma topica (purtroppo meno standardizzata nell'uso, quindi meno studiata) quanto in quella orale, dietro la premessa - sbagliata, aggiungo io - che una calvizie iniziale possa venire trattata con un approccio meno invasivo, come se il grado dì progressione della perdita fosse indicativo dell'aggressività della condizione.
A questo aggiungi il fatto che la maggior parte dei "tricologi" non ha realmente alcuna base sul principio di funzionamento delle molecole che prescrive, sulle dosi che possono venire utilizzate, sulla stabilità delle lozioni, ecc; la lozione prescrittati è un reale disastro sotto tutti i punti di vista e viene da un medico rinomato, voglio dire.

Se davvero sei un sanitario, il mio consiglio è quello di studiare un attimo le diverse molecole e di monitorarti da solo nel tempo con una microcamera, dovresti avere la lucidità e la razionalità necessari a farlo.

Grazie della risposta.
Lavoro in un campo totalmente diverso, ovvero quello della Riabilitazione muscoloscheletrica, per cui non ho alcuna conoscenza particolare in ambito tricologico. Però svolgendo una veloce ricerca in letteratura avevo notato anch'io come la finasteride sia di fatto uno dei pochi, se non l'unico, trattamento di comprovata efficacia. Per questo mi ha fatto strano vedere tanti composti diversi nella lozione che mi è stata prescritta e nemmeno qualche anti dht topico.
Ho prenotato una visita a Giugno con il Dott. Gigli, così da sentire un'altro parere autorevole.
Nel frattempo cercherò di studiare e approfondire come mi hai consigliato te.

Mi lascia un po' deluso / sbigottito il fatto che una semplice richiesta di informazioni sia stata vissuta come un attacco alla sua professionalità. Nel mio piccolo se un paziente mi chiede perchè ha tenuto il gesso per 4 settimane e non per 2 cerco di dargli una spiegazione quanto più completa possibile...

 

[vforvegeta]

Grazie della risposta.
Lavoro in un campo totalmente diverso, ovvero quello della Riabilitazione muscoloscheletrica, per cui non ho alcuna conoscenza particolare in ambito tricologico. Però svolgendo una veloce ricerca in letteratura avevo notato anch'io come la finasteride sia di fatto uno dei pochi, se non l'unico, trattamento di comprovata efficacia. Per questo mi ha fatto strano vedere tanti composti diversi nella lozione che mi è stata prescritta e nemmeno qualche anti dht topico.
Ho prenotato una visita a Giugno con il Dott. Gigli, così da sentire un'altro parere autorevole.
Nel frattempo cercherò di studiare e approfondire come mi hai consigliato te.

Mi lascia un po' deluso / sbigottito il fatto che una semplice richiesta di informazioni sia stata vissuta come un attacco alla sua professionalità. Nel mio piccolo se un paziente mi chiede perchè ha tenuto il gesso per 4 settimane e non per 2 cerco di dargli una spiegazione quanto più completa possibile...

Non è stato vissuto come un attacco alla sua professionalità, semplicemente si è parata il c**o. Se ti avesse somministrato subito finasteride:
1) Avrebbe funzionato e non ci saresti più tornato;
2) avresti avuto effetti collaterali e le avresti dato la colpa.
In ogni caso le avresti dato fastidio.
Tra i tricologi del SiTri, comunque, nessuno ti darà mai finasteride nella tua condizione, perché ancora molto buona. Al massimo te la prescrivono nel topico o come Caretopic, quindi se cerchi la prescrizione dell'orale rivolgiti piuttosto ad un classico dermatologo o vai direttamente dal medico di base.

 

[proxy]

Mi viene da ridere perché fino a poco tempo fa,ci si lamentava perché Finasteride veniva data troppo alla leggera

Invece adesso tutto subito minox sistemico,duta, fina,boom boom alla scuola Spagnola

 

[vforvegeta]

Mi viene da ridere perché fino a poco tempo fa,ci si lamentava perché Finasteride veniva data troppo alla leggera

Invece adesso tutto subito minox sistemico,duta, fina,boom boom alla scuola Spagnola

La terapia approvata è una sola. Naturali e miscugli alchemici vari andrebbero riservati a chi non può o non vuole assumere le terapie standard, dietro corretto avviso di ridotta efficacia.
Questo perché le terapie approvate funzionano meglio quanto prima si inizia e perché un capello perso non ricresce più. Nessuno dice che vada usata dutasteride o minoxidil orale, non leggere fischi per fiaschi.

 

[User000]

Secondo me la terapia non è così male
Anaplant a quanto ho visto contiene estratto secco di serenoa quindi dovresti prenderne 2 al giorno
Intanto continua con questa terapia fino alla visita con il dottor Gigli
Forse la cosa che avrebbe potuto prescriverti è Finasteride topica a percentuali che vanno valutate insieme all’obiettività
Ma stai tranquillo che la situazione non appare drastica
Ci vuole un pochino più di fiducia nei medici che ci seguono , l’alleanza terapeutica medico-paziente è imprescindibile

 

[andrecarbo99]

Secondo me la terapia non è così male
Anaplant a quanto ho visto contiene estratto secco di serenoa quindi dovresti prenderne 2 al giorno
Intanto continua con questa terapia fino alla visita con il dottor Gigli
Forse la cosa che avrebbe potuto prescriverti è Finasteride topica a percentuali che vanno valutate insieme all’obiettività
Ma stai tranquillo che la situazione non appare drastica
Ci vuole un pochino più di fiducia nei medici che ci seguono , l’alleanza terapeutica medico-paziente è imprescindibile

Ti ringrazio della risposta.
Son d'accordo sull'alleanza terapeutica, però questa si fonda proprio su un rapporto di fiducia, trasparenza e disponibilità. Mi sarei affidato molto volentieri dalla dott.ssa, che peraltro mi aveva fatto un'ottima impressione, però non ritengo corretto ricevere una risposta davvero scortese a una semplice domanda. Non le avevo chiesto di cambiare la terapia, le avevo solo chiesto se poreva spiegarmi il perchè di quella composizione

 

[proxy]

La terapia approvata è una sola. Naturali e miscugli alchemici vari andrebbero riservati a chi non può o non vuole assumere le terapie standard, dietro corretto avviso di ridotta efficacia.
Questo perché le terapie approvate funzionano meglio quanto prima si inizia e perché un capello perso non ricresce più. Nessuno dice che vada usata dutasteride o minoxidil orale, non leggere fischi per fiaschi.

Ok quindi curiamoci tutti da soli si và dal medico di base ed è fatta!!

La situazione va sempre valutata.
Nelle situazioni stabili non ci vogliono le bombe nucleari,con i Natural si mantiene ed in certi casi si recupera..
Si deve sempre partire soft (ovviamente non nei norwood elevati) per vedere come reagisce il PZ ed aver modo di modificare nel caso di necessità.
Ho fatto l'esempio del minox al 2% ,ci casi di recupero eccezionali senza passare al 5 ad esempio.
Ed invece di fare i professori del so tutto io, affidiamoci a professionisti che hanno esperienza (con ampia casistica)

 

[vforvegeta]

Ok quindi curiamoci tutti da soli si và dal medico di base ed è fatta!!

La situazione va sempre valutata.
Nelle situazioni stabili non ci vogliono le bombe nucleari,con i Natural si mantiene ed in certi casi si recupera..
Si deve sempre partire soft (ovviamente non nei norwood elevati) per vedere come reagisce il PZ ed aver modo di modificare nel caso di necessità.
Ho fatto l'esempio del minox al 2% ,ci casi di recupero eccezionali senza passare al 5 ad esempio.
Ed invece di fare i professori del so tutto io, affidiamoci a professionisti che hanno esperienza (con ampia casistica)

E infatti il consiglio era rivolto ad una persona che, in qualità di clinico, si suppone abbia obiettività tale da valutare la proprio situazione senza cadere vittima di ansie e paranoie, dal momento che osservare il decorso dell'AGA non necessita né di strumentazione avanzata né di competenze medico-biologiche particolari.
Non era un invito generalizzato a curarsi da soli, ho più volte ribadito che finasteride è un farmaco da assumere solo dietro prescrizione medica ed accurata anamnesi. Come al solito, ripeto, leggi fischi per fiaschi quando in qualche modo ti senti attaccato. Siamo tutti sulla stessa barca.

 

[proxy]

-Anche se clinico,vi è l'impossibilità di autovalutarsi e lo vediamo qui ogni GG.
Tutti disperati con un norwood 1
-io non sono un medico quindi non mi sento attaccato (forse sei tu che sei fissato)

Certo e dobbiamo remare assieme non seguire il vento quando ci fa comodo

 

[vforvegeta]

Ma io non ce l'ho con i medici in assoluto. Sono dalla parte dei poveri sventurati che si rivolgono al medico, sganciano 150€ di media e poi si ritrovano con un pugno di niente nonostante tutto. Forse è il modo in cui mi esprimo che lascia passare il messaggio sbagliato.
A me danno fastidio gli approfittatori e le carogne, punto, e purtroppo tra i medici ce ne sono tanti. Per il resto ho solo espresso un'opinione riguardo a quello che per me dovrebbe essere l'approccio terapeutico ed ho dato un consiglio al ragazzo, che mi sembra già solo da come scrive una persona attenta ed in grado di studiare il da farsi.

 

[andrecarbo99]

Scusate se mi ripeto nuovamente ma non voglio che passi il messaggio sbagliato. Personalmente sono totalmente d'accordo sull'affidarsi a uno specialista che ha studiato per anni in quel determinato campo. Credo sia assolutamente fondamentale.
Forum e Internet hanno un ruolo importante nel rendere il paziente informato, senza che questo si sostituisca al medico.
La mia intenzione non è mai stata quella di passare davanti alla Dott.ssa. A me è spiaciuto molto che, nonostante io abbia scelto una professionista conosciuta e specializzata, non appena ho chiesto qualche spiegazione in più si sia subito messa in difesa rispondendomi in modo molto sgarbato. Se mi sono rivolto a voi è proprio perchè la visita non mi aveva lasciato del tutto "tranquillo" nei confronti della terapia. Tutto qui.

Detto questo ho apprezzato i consigli di entrambi. Dato che si tratta solo di un paio di mesi aspetterò la visita con il Dott. Gigli di Giugno e lì inizierò con la terapia che mi prescriverà.
Nel frattempo continuerò a informarmi e studiare perchè, per citare Andrea Biasci (tutt'altro campo ma per me grande divulgatore) "solo chi conosce sceglie, altrimenti crede di poter scegliere"

 

[proxy]

Ma io non ce l'ho con i medici in assoluto. Sono dalla parte dei poveri sventurati che si rivolgono al medico, sganciano 150€ di media e poi si ritrovano con un pugno di niente nonostante tutto. Forse è il modo in cui mi esprimo che lascia passare il messaggio sbagliato.
A me danno fastidio gli approfittatori e le carogne, punto, e purtroppo tra i medici ce ne sono tanti. Per il resto ho solo espresso un'opinione riguardo a quello che per me dovrebbe essere l'approccio terapeutico ed ho dato un consiglio al ragazzo, che mi sembra già solo da come scrive una persona attenta ed in grado di studiare il da farsi.

Io c'è l'avrei con chi ti chiede il triplo e non ti visita nemmeno personalmente altro che!!

Sono qui da più di 20 anni,ne ho viste di ogni , purtroppo come dico sempre di esperti nel settore si contano sulle dita di una mano e questo è un male.
Perché anche la nuova generazione di medici,punta più sull'effetto wow,che sulla sostanza e purtroppo i più ci cadono come pesci