La circolazione salguigna nei pazienti con AGA

[marlin]

Il capello trapiantato è inserito alla profondità giusta, a quella a cui erano i miniaturizzati prima di miniaturizzarsi, ma l'aminexil è marketing più che ricerca e va detto che non mantiene quel che promette, non potendo essere venduto come analogo del minox si è ripiegato sull'ancoraggio che molte altre lozioncine che lo avevano preceduto promettevano.

Lo scalpo sottile non è la causa, ma al limite una conseguenza dell'aga. In compenso non è difficile vedere gente con lo scalpo spessissimo e completamente pelata....

Ciao

MA - r l i n

 

[johnmalko]

Appunto, a quella a cui erano i miniaturizzati prima di miniaturizzarsi...

Riguardo l'ultimo esempio che fai: li hai solo visti o hai anche toccato con mano? Perché la vista in questo caso può ingannare

 

[bourbaki]

Johnmalko, forse è stato tirato in ballo -per mia superficialità- l'unico esempio sbagliato, ovvero quello di un capello trapiantato. In realtà, come dice Marlin, le esperienze degli eunuchi e l'ottimo risultato terapeutico degli anti-dht naturali e sintetici (io sono un esempio lampante di ottimo risponditore, eppure il mio scalpo è ben 'scollato' te lo posso assicurare) sono ben più conclusive, e indicano chiaramente quale sia l'eziologia dell'insorgenza di calvizie. Che poi questa possa venire aggravata, oppure possa portare ad un assottigliamento dello scalpo per via di lunghi processi biochimici, non me la sento di escluderlo. Ma le cause sono genetico-ormonali, e ormai le prove le abbiamo.

 

[marlin]

No, l'esempio del trapianto non è sbagliato è giusto...è l'ennesima prova.

Per quanto riguarda l'ultimo esempio ci sono anche numerosi studi che parlano di questa situazione che si chiama alopecia lipedematosa:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18038696

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10795078

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12775988

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12775988

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15627100

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17239151

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16638399


Ciao

MA - r l i n

 

[matt193]

che le cause siano genetiche non si discute. solo che si eredita la predisposizione, la quale secondo me entra in gioco nel momento in cui è l'ambiente stesso a richiederlo.

 

[marlin]

Può essere, ma è tutto da dimostrare: che io sappia abbiamo un solo studio su gemelli omozigoti cresciuti in ambienti differenti e aga e mostra che questa influenza dell'ambiente se c'è è veramente marginale (nel senso che in un numero limitato di casi, un gemello avrebbe una situazione leggermente migliore pur avendo aga).

Ciao

MA - r l i n

 

[matt193]

beh uno studio è davvero insufficiente per poter dare giudizi, e poi potrebbe essere che magari l'ambiente in cui sono cresciuti, pur essendo differente, stimola comunque la caduta dei capelli. ad ogni modo lessi anche io quell'articolo e per quanto riguarda alcuni gemelli la differenza per quanto riguarda la situazione aga non era poi cosi marginale, ad esempio avevano osservato che in persone che praticano attivita fisica e non fumano/bevono l'aga colpisce in maniera minore..

e comunque anche se fosse di poco la differenza fra i gemelli, proprio quella piccola differenza indicherebbe che in qualche modo l'aggressivitá dell'aga dipenda da altri fattori oltre che genetici

 

[kakaroth86]

matt193 ha scritto:
beh uno studio è davvero insufficiente per poter dare giudizi, e poi potrebbe essere che magari l'ambiente in cui sono cresciuti, pur essendo differente, stimola comunque la caduta dei capelli. ad ogni modo lessi anche io quell'articolo e per quanto riguarda alcuni gemelli la differenza per quanto riguarda la situazione aga non era poi cosi marginale, ad esempio avevano osservato che in persone che praticano attivita fisica e non fumano/bevono l'aga colpisce in maniera minore..

e comunque anche se fosse di poco la differenza fra i gemelli, proprio quella piccola differenza indicherebbe che in qualche modo l'aggressivitá dell'aga dipenda da altri fattori oltre che genetici


ma il discorso che chi pratica attività sportiva e non fuma/beve ha una sorta di AGA meno potente vale per lo studio tra gemelli?

 

[raviolo]

Se fosse vero il capellone del mio paese dovrebbe essere pelato... e invece fuma (80 euro al mese di sigarette) beve un boccione di vino al giorno e due birre (non scherzo...) e praticamente sta sempre a letto!!!

 

[marlin]

Uno studio è insufficiente...per i fautori delle ipotesi in questione anche mille studi sarebbero insufficienti...[]

E' difficile trovare gemelli omozigoti e ancora più difficile trovarli che siano cresciuti in ambienti diversi, è ancora più difficile che queste eccezioni siano utilizzate per studiare l'aga...e quindi i fautori di cui sopra si possono rallegrare col fatto che molto più di uno studio non sarà eseguito....[]

Anche io alla prima lettura di quello studio avevo riportato impressioni più favorevoli al ruolo dell'ambiente, poi leggendolo meglio anche grazie all'intervento di un utente del forum avevo capito che il ruolo dell'ambiente, ammesso che ci fosse, era davvero secondario.

Ciao

MA - r l i n

 

[matt193]

Ma se i fattori ambientali un minimo riescono a cambiare la situazione, e quindi a salvare dei capelli agati, cosa ti fa pensare che, estremizzando la condizione favorevole alla crescita o comunque tentando di estremizzare quei benefici in qualche modo non si possano salvare tutti i capelli?

 

[marlin]

Uno studio è insufficiente per dire che i fattori ambientali c'entrano con l'aga....[]

Comunque in questi anni si sono stati ipotizzati altri tipi di alopecia, ad es. la psicogena, che si possono sovrapporre o meno all'aga, ma una sovrapposizione significa che si tratta di due fenomeni diversi, quindi non è che curando al massimo uno risolvi anche l'altro.

(Curiosamente poi la cura che indicano gli specialisti per la psicogena è la cura per l'aga e non viceversa...).

Ciao

MA - r l i n

 

[matt193]

hmm, ma allora secondo te marlin il meccanismo che provoca la caduta dei capelli da stress e da aga è differente? io credo di no, magari il fattore scatenante in un caso puo essere l'ormone androgeno ed in un altro un altro elemento, ma la reazione che vanno a provocare, cioe la miniaturizzazione del follicolo è lo stesso

 

[marlin]

Ma la caduta vera e propria da stress dovrebbe esitare in un effluvio e quindi non in una vera miniaturizzazione, se l'effluvio si cronicizza si può avere anche questa però.

E' probabile che gli agenti finali siano comunque in gran parte simili per psicogena (quindi non gli effluvi di cui sopra) e aga pur avendo origini diverse. Per esempio queste prostaglandine di cui si parla molto ora, potrebbero perdere gli equilibri favorevoli alla crescita, nell'aga perché condizionate a livello genetico e ormonale e nella psicogena perché condizionate a con da neurotrasmettitori ed altri ormoni non sessuali, magari avendo alcuni tratti in comune e collegati, oltre agli agenti finali.

Infine, da primo promotore della GF in questo forum posto questo articolo fresco-fresco che porta acqua al mulino della ginnastica:

http://www.corriere.it/salute/cardiologia/12_aprile_12/esercizio_fisico_dna_sparvoli_393bf382-83d1-11e1-8bd9-25a08dbe0046.shtml

...ovviamente se la GF facesse cambiare così tanto il DNA da far ricrescere a tutti i capelli noi di questo forum saremmo stati i primi a saperlo[]

Ciao

MA - r l i n

 

[matt193]

beh....è chiaro che il dna è modificabile, la stessa selezione naturale lo dimostra....ma il processo è assai lento....chiaramente se IPOTETICAMENTE noi ginnasti tramandassimo la gf ai nostri figli e loro ai loro figli e cosi via di generazione in generazione, forse tra qualche secolo non ci sara piu nemmeno bisogno di farla (da premettere che io sono un grande sostenitore della GF e dei suoi risultati)