Kaempferol

[georgebush]

Sarebbe questa la molecola contenuta nei semi del Thè verde che inibisce i 2 tipi di reduttasi.

Purtroppo nell' abstract non era citata la % di inibizione ma solamente che la reduttasi 2 era inibita proporzionalmente alla concentrazione di kaempferol.

Secondo quanto descritto nell' articolo potrebbe avere un ruolo concreto nella lotta all' AGA.
Piuttosto che concentrarci sull' uso di farmaci, ben vengano i prodotti di origine naturale.

Avrei piacere di conoscere il parere degli esperti su questo argomento.

http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/70/2/70_387/_article

 

[georgebush]

Sarebbe questa la molecola contenuta nei semi del Thè verde che inibisce i 2 tipi di reduttasi.

Purtroppo nell' abstract non era citata la % di inibizione ma solamente che la reduttasi 2 era inibita proporzionalmente alla concentrazione di kaempferol.

Secondo quanto descritto nell' articolo potrebbe avere un ruolo concreto nella lotta all' AGA.
Piuttosto che concentrarci sull' uso di farmaci, ben vengano i prodotti di origine naturale.

Avrei piacere di conoscere il parere degli esperti su questo argomento.

http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/70/2/70_387/_article

 

[georgebush]

Sarebbe questa la molecola contenuta nei semi del Thè verde che inibisce i 2 tipi di reduttasi.

Purtroppo nell' abstract non era citata la % di inibizione ma solamente che la reduttasi 2 era inibita proporzionalmente alla concentrazione di kaempferol.

Secondo quanto descritto nell' articolo potrebbe avere un ruolo concreto nella lotta all' AGA.
Piuttosto che concentrarci sull' uso di farmaci, ben vengano i prodotti di origine naturale.

Avrei piacere di conoscere il parere degli esperti su questo argomento.

http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/70/2/70_387/_article

 

[georgebush]

Sarebbe questa la molecola contenuta nei semi del Thè verde che inibisce i 2 tipi di reduttasi.

Purtroppo nell' abstract non era citata la % di inibizione ma solamente che la reduttasi 2 era inibita proporzionalmente alla concentrazione di kaempferol.

Secondo quanto descritto nell' articolo potrebbe avere un ruolo concreto nella lotta all' AGA.
Piuttosto che concentrarci sull' uso di farmaci, ben vengano i prodotti di origine naturale.

Avrei piacere di conoscere il parere degli esperti su questo argomento.

http://www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/70/2/70_387/_article

 

[cleopatra]

Caro George
ne avevamo già accennato nella prima pagina della lunghissima discussione per Marlin, parere...in quella occasione Julien ha posato un estratto in cui si accenna al thè verde ed alla molecola Kaempferol.
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=15683

Cmq credo che sia presente in diverse altre piante tra cui il Ginko Biloba ed il Saw Palmetto.

Baci
Cleopatra...[]

 

[georgebush]

Grazie Cleo per le delucidazioni e per il link. Non mi sembra però che quel thread sia nè recente nè molto esaustivo, l' abstract a cui mi riferisco è datato giugno 2006.

Io cercavo informazioni più dettagliate sull' efficacia e sull' impiego pratico di questa molecola che vorrei impiegare a compendio di una terapia topica che inizia a non soddisfarmi più al 100 %.

 

[marlin]

Sul kaempferolo o campferolo ci eravamo andati più volte su segnalazione del fitoDB. In particolare si era detto che era contenuto in buone quantità nei fiori di neem (melia azadirachta) .

La ricerca da te utilmente postata ha poi avuto un interessante seguito:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=16608214&query_hl=2&itool=pubmed_docsum

E' interessante sapere che l'estratto di semi di the verde idrolizzato possa essere utilizzato come fonte di kaepferolo puro.

Queste sono le indicazioni del fitoDB che lo avevano portato all'attenzione del forum:

http://sun.ars-grin.gov:8080/npgspub/xsql/duke/chemdisp.xsql

Esistono poi integratori di propoli o suoi derivati che lo contengono:

http://www.latuabellezza.it/prodotti/LABOREST_propociclina___c____compresse_effervescenti.asp?prodid=1401

http://www.aboca.it/radicali_liberi/rimedi_propoli.asp

Nulla è però detto sulle dosi esatte contenute in questi prodotti in modo da capire quale sia più conveniente. Tuttavia la propoli, anche grazie al CAPE e ai bioflavonoidi in generale mi pare che possa fare bene anche ai capelli oltre che far passare il raffreddore[]

Per i più interessati c'è uno studio sulla quantità dei vari flavonoidi e del kaempferolo in vari campioni di propoli raccolti in Croazia (ma la quantità è variabile e dipende da cosa decidono di fare le api[]):

http://www.apipharma.hr/publikacije/KAnaliza.pdf


Ciao.

MA - r l i n

 

[juliensorel]

Marlin, interessante questa discussione sul Kempferolo. Sarebbe secondo lo studio pluricitato http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed uno dei pochi flavonoidi a inibire specificamente la 5 alpha reduttasi II. A differenza di altri flavonoidi il kaempferolo ha solo un ossidrile nel secondo anello aromatico (quello spostato in alto sulla destra, che negli isoflavoni è invece in basso) http://siva.cc.hirosaki-u.ac.jp/rika/kagaku/kitahara/dai5.files/dai5-4.gif, e ciò gli conferirebbe un effetto estrogenico (come sai gli estrogeni hanno nella loro struttura steroidea un anello aromatico, di lì deriva appunto il nome aromatasi, che rende appunto aromatico l'anello degli androgeni), oltre a una maggiore capacità di penetrare nelle membrane (più sono gli ossidrili più la molecola è idrofila e quindi meno lipofila).
E' contenuto in discrete quantità anche nel cavolo rosso. (che mangio con profitto quando si trova!)

La propoli contiene un miscuglio di sostanze che varia in relazione alla provenienza, (fra cui anche acidi grassi e terpeni) ma sembra che i due composti principali (25% dell'estratto), l'acido caffeico e un suo estere più afficace nel penetrare le membrane, il CAPE,(caffeic acid phenethyl ester) abbiano diversi effetti positivi. Il cape in particolare secondo il sopraccitato sudio sui plifenoli, che ho letto integralmente, sarebbe un efficace inibitore della 5 alpha reduttasi I e II.
Io non uso più integratori di steroli, (mi contento di quelli naturalmente contenuti nel sesamo) ma prendo una decina di gocce di tintura madre di propoli al giorno. Devo dire che il sebo è incredibilmente molto meno del solito.

Di recente facendo delle ricerche ho trovato (guarda caso...) che la propoli è estrogenica, nel senso che le sostanze in essa contenute interagiscono con il recettore per gli estrogeni. (quindi anche antiestrogenica, se è antagonista degli estrogeni endogeni)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...uids=12241982&query_hl=14&itool=pubmed_docsum

Il caffeic acid e il Cape avrebbero anche effetti antitumorali e antiinfiammatori (inibirebbero tutta una serie di citokine), sebbene innazino un po' il TGF Beta 1 (sarebbe conseguenza dell'effetto immunostimolante) che non è positivo per i follicoli. Credo comunque che sia utile. (Marlin, sto ancora cercando l'estratto di tintura madre dell'epilobio. Ma quante gocce bisognerebbe prendere?)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...uids=12939048&query_hl=17&itool=pubmed_docsum

IL cape è anche un potente inibitore del NF-KB, su cui mi sto documentando da un po..., in relazione all'espressione del recettore AR (che poi è una famiglia di proteine...)


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=8799159&query_hl=17&itool=pubmed_docsum

 

[marlin]

Dunque Julien, il primo studio non si vede, ma lo conosco a menoria[], gli altri bioflavonoidi sono il Biochanin A, la genisteina e la daidzeina (forza soia ![]).

Del CAPE abbiamo già parlato proprio perchè l'acido caffeico (oltre al parente stretto clorogenico) è contenunto nella nipo...

Julien, non ho mai capito di che zona sei, ma visto che esiste il sito, per l'epilobio puoi provare con l'ottima SARANDREA:

http://www.sarandrea.it/elencosoluzioni.htm

Io comunque l'ho preso qui (e lo sto usando molto, ho appena rifatto la lozione pochi minuti fa):

http://www.erbesalute.it/web/default.asp

Questi sono proprio vicini a dove abito io e non vedo l'ora di ritornare a trovarli, infatti avevano anche l'estratto di epilobio.

Ciao.

MA - r l i n

 

[cleopatra]

Figurato George
era solo per richiamare l'attenzione su argomenti che a volte escono fuori in discussioni interessanti ma che, per le troppe notizie contempoaneee, poi vengono lasciati cadere.
Ottimi gli studi riportati da tutti voi ed, ancora una volta, ne escono vincenti (lasciatemi passare la parola) sia il thè verde che la propoli di cui tanto parlo nella stagione invernale.
Cmq ho letto che il kaempferolo è presente in buone quantità nei broccoli e nei cavoli...utili fonti anche loro?
In questo semplice articolo dedicato alle Sostanze biologicamente attive presenti negli alimenti di origine vegetale, parlando dei flavonoidi si legge:

...Costituiscono una categoria di sostanze polifunzionali ad elevata bioattività, che comprende più di 5000 composti. Possiedono proprietà biochimiche di interesse funzionale nel campo nutrizionale e terapeutico; per citare alcuni esempi, rutina, diosmina ed esperidina sono presenti in alcune specialità farmaceutiche; i flavonoidi del ginkgo biloba, biancospino e vite rossa sono invece i componenti principali di molti estratti fitoterapici; la quercetina nel tè, il kaempferolo nei broccoli e cavoli, la mericitina nell’uva e nel mirtillo sono solo alcuni dei numerosi flavonoidi presenti negli alimenti.
http://www.sefap.it/farmacovigilanza_news_200507/1.pdf

X Julien
se ti interessa anche in questo sito è in vendita l'epilobio:

http://www.erboristeriaedaltro.com/LISTINO%20PRODOTTI.htm

Un abbraccio
Cleopatra...[]

 

[georgebush]

Marlin, interessanti tutti i link che hai postato. Purtroppo da nessuno di essi si evince quale sia la fonte migliore, la posologia più adatta e la via di somministrazione più efficace.
Dato che vorrei intraprendere una terapia a base di questa sostanza da associare a duta, quale sarebbe il modo migliore ?

Cleopatra in passato ho assunto alcuni integratori contenenti flavonoidi ma personalmente non ho avuto grossi riscontri. Se ci saranno sviluppi con il Kaempferol non mancherò di postare i risultati.

 

[marlin]

George, il fatto che i ricercatori cinesi di cui sopra abbiano estratto il campferolo dai semi di the verde è dichiaratamente dovuto (nella ricerca stessa) al fatto che l'estrazione da altre piante è piuttosto costosa.

Loro estraggono dei glicosidi per poi depurarli e renderli campferolo puro facendo agire due enzimi piuttosto comuni.
C'è da aspettarsi quindi che prima o poi venderanno degli integratori di campferolo, ma per ora bisogna ripiegare su altri prodotti, come quelli da me indicati dove si utilizza la propoli che contiene tra le altre cose proprio campferolo in forma di aglicone e quindi puro.

Il prodotto più garantito è di certo il Laborest perchè lo dichiara, ma costicchia perchè quei 7,5 euro sono per solo 10 dosi. La propoli dovrebbe costare un po' meno, ma se non è standardizzata in campferolo (e non credo ne esistano) non saprai mai se stai assumendo questa sostanza e in che misura.

Visto che non si sa se il campferolo sia più o meno potente nell'inibire la 5 AR di tipo 2 rispetto a genisteina e daidzeina che sono gli isofalvoni della soia, io credo che il metodo migliore per ottenere questa inibizione, fina a parte, sia quello di far ricorso a questi isoflavoni che si trovano in commercio senza problemi e che si possono far preparare anche galenicamente senza spendere un capitale.

Ciao.

MA - r l i n

 

[georgebush]

Marlin in passato ho provato diversi galenici e non mi sono trovato bene.

Puoi indicarmi un prodotto commerciale che contenga tutti e tre gli isoflavoni (campferolo genisteina e daidzeina) in quantità congrua ?

Come dicevo in precedenza vorrei associarlo alla duta per potenziarne gli effetti.

 

[marlin]

No, trovi quelli della soia in molte preparazioni, ma il campferolo solo nella propoli. Io trovavo significativi i quantitativi di Estromineral con 80 mg a capsula di genisteina e daidzeina, inoltre si diceva che con il lattobacillo sporeogenes contenuto potesse convertire la daidzeina in equol, ma la cosa non è stata confermata.

Io sciolgo in lozione un prodotto simile che si chiama Integral clim compresse e che ha anche vit.D ed E e che ha parimenti 80 mg di isoflavoni per compressa, anche se non è detto come sono distribuiti (nell'Estromineral erano fifty-fifty e la cosa era importante per l'equol che deriva dalla sola daidzeina, ma qui l'uso è topico e non sistemico, quindi niente equol comunque). Dovrebbe costare 15-16 euro, ma se lo usi topicamente ti dura una vita (più che altro per la solubilità, non molto elevata in alcool+acqua, degli isoflavoni).

Ciao.

MA - r l i n

 

[georgebush]

Nel mio caso escluderei la lozione in quanto applico già un' efficace terapia topica.

Quindi volendoli assumere tutti e tre per via sistemica dovrei associare Estromineral + propoli, giusto ?

Tu come ti trovi, trai giovamento dalla lozione che impieghi ?

 

[marlin]

Sì con propoli ed Estromieral almeno due ce li hai [], ma se li vuoi tutti (e sono quattro: biochanin A, genistein, daidzein, kaempferol) solo la soia li ha (la soia e l'estratto, non i prodotti derivati).

La mia lozione è un coadiuvante a mio giudizio utile insieme a tutto il resto che sto usando (è anche la lozione finale che con il dmso dovrebbe far penetrare meglo anche le altre che metto la sera).
La situazione della mia chioma è per me piuttosto soddisfacente negli ultimi tempi, ma tieni conto che sono anche un po' obbligato ad accontentarmi, perchè ho perso troppo tempo negli anni passati. Il follicolo del capello è una struttura complessa, una volta che si atrofizza è difficile (per non dire impossibile) che riviva. Si recupera quello che si può che in un'alopecia a lentissima progressione di solito non è molto (ma non è molto anche quello che si è perso), tuttavia lo scalpo nel suo complesso si è riempito di capelli terminali in ottimo stato e le zone critiche si sono leggermente ridotte di dimesione e sono più coperte di capelli pigmentati.

Ciao.

MA - r l i n