Il mionx peggiora le parti sane..ne sono certo

[giannip]

Salve,
ho 34 anni e soffro di aga da quando avevo 20 anni. Oggi posso dire di essere abbastanza fortunato poichè ho ancora una discreta capigliatura seppur di capelli fini e non troppo fitti. Tuttavia le cure le ho iniziate nel 2000. Prima la fina con ottimi risultati ma interrotta per i 1000 sides ( dolore testicolo, impotenza ecc. )e poi con il minox 2% das due anni. Il minox lo utilizzo sopra le tue tempie dx/sx poichè ho delle piccolo chiazzette dove i capelli sono radi. Tuttavia spalmando il minox sicuramente è andato a finire sulle prti limitrofe allargando le chiezze di molto. Il problema è che quando miri una parte tu vai ad infierire anche su quelle sane senza però avere costanza e precisione nell'applicazione poichè non controlli se quelle parti si inumudiscono sempre ( tanto sono sane ). Però così facendo curi quelle non sane con costanza mentre inumidisci in maniera sempre diversa e discontinua le parti vicino. Evidentemente questo fa sballare l'equilibrio delle parti sane che inevitabilmente iniziano a subire effluvio e miniaturizzazione conseguente. Non mi dite che tanto quelle zone si sarebbero peggiorate comunque perchè non è vero. mio padre ha le stesse chiazzette mai curate e così sono rimaste tutta la vita. Io le ho curate e sono andato oltre peggiorando le parti sane. E' un dato di fatto

 

[giannip]

Salve,
ho 34 anni e soffro di aga da quando avevo 20 anni. Oggi posso dire di essere abbastanza fortunato poichè ho ancora una discreta capigliatura seppur di capelli fini e non troppo fitti. Tuttavia le cure le ho iniziate nel 2000. Prima la fina con ottimi risultati ma interrotta per i 1000 sides ( dolore testicolo, impotenza ecc. )e poi con il minox 2% das due anni. Il minox lo utilizzo sopra le tue tempie dx/sx poichè ho delle piccolo chiazzette dove i capelli sono radi. Tuttavia spalmando il minox sicuramente è andato a finire sulle prti limitrofe allargando le chiezze di molto. Il problema è che quando miri una parte tu vai ad infierire anche su quelle sane senza però avere costanza e precisione nell'applicazione poichè non controlli se quelle parti si inumudiscono sempre ( tanto sono sane ). Però così facendo curi quelle non sane con costanza mentre inumidisci in maniera sempre diversa e discontinua le parti vicino. Evidentemente questo fa sballare l'equilibrio delle parti sane che inevitabilmente iniziano a subire effluvio e miniaturizzazione conseguente. Non mi dite che tanto quelle zone si sarebbero peggiorate comunque perchè non è vero. mio padre ha le stesse chiazzette mai curate e così sono rimaste tutta la vita. Io le ho curate e sono andato oltre peggiorando le parti sane. E' un dato di fatto

 

[giannip]

Salve,
ho 34 anni e soffro di aga da quando avevo 20 anni. Oggi posso dire di essere abbastanza fortunato poichè ho ancora una discreta capigliatura seppur di capelli fini e non troppo fitti. Tuttavia le cure le ho iniziate nel 2000. Prima la fina con ottimi risultati ma interrotta per i 1000 sides ( dolore testicolo, impotenza ecc. )e poi con il minox 2% das due anni. Il minox lo utilizzo sopra le tue tempie dx/sx poichè ho delle piccolo chiazzette dove i capelli sono radi. Tuttavia spalmando il minox sicuramente è andato a finire sulle prti limitrofe allargando le chiezze di molto. Il problema è che quando miri una parte tu vai ad infierire anche su quelle sane senza però avere costanza e precisione nell'applicazione poichè non controlli se quelle parti si inumudiscono sempre ( tanto sono sane ). Però così facendo curi quelle non sane con costanza mentre inumidisci in maniera sempre diversa e discontinua le parti vicino. Evidentemente questo fa sballare l'equilibrio delle parti sane che inevitabilmente iniziano a subire effluvio e miniaturizzazione conseguente. Non mi dite che tanto quelle zone si sarebbero peggiorate comunque perchè non è vero. mio padre ha le stesse chiazzette mai curate e così sono rimaste tutta la vita. Io le ho curate e sono andato oltre peggiorando le parti sane. E' un dato di fatto

 

[raiden]

stai sparando fandonie per il semplice motivo che il minox non può miniaturizzare i capelli..al max causa effluvi.Il minox lo si mette proprio per invertire casomai la miniaturizzazione.
Non puoi fare un paragone con tuo padre..tuo padre è tuo padre,tu sei tu.Non siete cloni.
Inoltre se uno ha aga,non ha parti sane,c'e poco da fare.
Nel senso che se i capelli sono destinati a miniaturizzarsi,dove non vedi a occhio nudo il problema,ad un esame piu critico potrebbe già essere in atto una miniaturizzazione che diventerà evidente dopo tot tempo.
Per questo secondo me è importante fare una visita dermatologica seria,con il medico che usa tuttti gli stumendi del caso per vedere nel dettaglio(tipo video derma,tricogramma).
Serve proprio per prevenire.
IO credo che cmq poche persone abbiano malata solo una zona,e sempre sana un'altra zona..se uno ha aga ha aga...alla fine bisogna curare tutta la testa.
Tipo con fina..mica va ad agire solo su alcune zone..agisce su tutto perchè è sistemica.

Inoltre i parenti non sono una garanzia.Mio padre ha un pò di diradamento,lieve.Ed è iniziato a lui a 40 e passa anni.A me è iniziato a 19.Ok,lieve.Ma già a 19.
Allora anceh a me doveva iniziare dopo i 40....
Se c'e aga c'e aga e le cure male non fanno a nessun capello.Ma le cure non fanno male cmq ai capelli sani,a prescindere.Se una persona con i capelli sani iniziasse fina e minox non cambierebbe nulla.A parte il fatto di diventare schiavo di esse e se smette avrebbe ,forse,un effluvio che poi passerebbe col tempo.Potrebbe al max avere problemi di irritazione o capelli secchi causa alcool nelle lozioni.

Poi ripeto,secondo me se uno ha aga,ha aga.Le zone che vedi sane peggiorareanno cmq col corso degli anni.Poco o tanto nessuno lo sa,ma peggioraranno cmq.NOn si sa nemmeno in quanto tempo,se mesi o molti anni.
Uno prende fina che cmq fa bene su tutta la testa,poi per quanto riguarda le lozioni uno le mette dove ha voglia di metterle fondamentalmente.Tipo antiandrogeni per comodità li metto solo davanti,ma se li metto su tutta la testa non cambia niente,va bene uguale.ùE poi cmq non dimentichiamo che è cmq difficile mettere la lozione su un diametro specifico..sfora sempre e cmq..cola,e poi cmq il minox agisce anceh nelle zone vicine a dove l'hai messo..non è che puoi isolare un perimetro stabilito con assoluta precisione.
Quindi farsi tante paranoie no nha senso.
Non dimenticare infine che non sono miracolose le cure.Col tempo si peggiora cmq e loro possono aiutare fino ad un certo punto.




Ma poi onestamente mi meraviglio di voi esperti in capelli.Come potete credere che ci sono zone ben definite in cui l'aga c''e e altre in cui non c'e?
Se uno ha la chierica (che si vede,il buco),ed è stempione,ma ha i capelli nelle restanti parti della parte alta della testa,mica è detto che sono sane quelle zone...i capelli sono misti...ci sono magari tot capelli sani e vicino a questi capelli malati.La cosa non si nota piu di tanto perchè magari i sani ancora si fanno vedere ,ma poi diventano come quelli non sani vicini,e la cosa si nota di piu.Finchè spariscono proprio....

Le visite da derma esperti servono proprio a questo.Loro vedono tutta la testa nel complesso e vedono che ci sono capelli sani misti a capelli non sani.Poi certo ci sono zone piu visibili a occhio nudo,le classiche zone aga(chierica,ecc),ma i capelli vanno cmq curati tutti.

Proprio perchè,e ve lo dimenticate sempre,le cure servono soprattutto per mantenere.
Un capello sano in una testa di un malato di aga,con le cure rimane sano piu a lungo.
Vi pare poco?

NOn dico,come fanno alcuni,di curarsi quando non c'e prorpio aga ,non si è ancora manifestata.MA se c'e,c'è.E va curata.

 

[giannip]

Caro Raiden,
chi dice fandonie non sono io ma tu stesse. L'aga uno la può avere anche solo su alcune zone....vedi chi ha solo la chierica e le altre parti ricche di capelli, chi ha il vertex perfetto e solo diradamento davanti, chi ha la cresta di moicano fitta e diradamento sulle tempie....quindi questi fatti evidenti a tutti ti smentiscono. Io non dico che il minox miniaturizza i capelli sani dico sulo che porta squilibrio o nuovi equilibri sulle parti totalmente sane che vedono un prodotto improvviso che sconvolge le normali abitudine epidermiche.

 

[raiden]

non c'entra niente.Stiamo sempre parlando di cose che vedi a occhio nudo,che nulla c'entra col l'esame approfondito.Se tu fai un esame approfondito su una zona apparentemente sana,e scopri che la percentuale dei miniaturizzati in quella zona è maggiore del normale,pur avendo cmq esteticamente capelli sani,che fai?Come fai a curare solo i malati?
non puoi mica con una microsiringa lozionare solo quello..lozioni tutto e fine.MI pare ovvio.

la stesa fina si dice pu causare caduta indotta,e va a creare uno squilibrio interno che coinvolge cmq tutta la chioma.

Detto questo ,ognuno ha le sue idee e opinioni.Ma mi sento di dire che nessuna di queste è la verità assoluta.
Io ho iniziato con minox 5 e no nho avuto caduta indotta.E lo uso da quasi un anno.Se dovevo andare dietro a voi,nn lo iniziavo terrorizzato dalla possibile caduta.
HO detto mi fido del mio dermatologo e fine.

E' tutto soggettivo....uno ha un problema,viene qui,fa le sue congetture spacciandole per verità assolute.
ed è questa la parte secondo me peggiore del forum,quella che spaventa il prossimo.
mettetevi in zucca che non abbiamo certezze su niente,e che siamo tutti diversi dagli altri.Se un prodotto ha fatto bene o male a me,non è detto che succeda anche a te.
Non servono a nente discorsi assolutistici.

 

[alexjacob]

Si ma credo che Raiden volesse dire che nessuna cura compreso il minox può danneggiare capelli che geneticamente non sono destinati a cadere. L'Aga è un meccanismo di feedback ormonale dei recettori e quindi nel caso del minox quello che può succedere è al limite un effluvio da sospensione che però a differenza di quello che colpisce i capelli malati, è destinato a rientrare tranquillamente perchè basato solo su un rifugio in fase telogen del capello.

 

[raiden]

ma appunto,mica è veleno suvvia..poi cmq c'e la teoria che minox ingrossa persino i capelli sani,e forse è pure vero....Ho letto piu di un intervento nei forum stranieri di gente che curandosi con minox(però ad alte percentuali molte volte ) ha ottenuto capelli grossi che mai ha avuto in vita sua,nemmeno quando non aveva aga...

 

[dav30]

Citazione:Messaggio inserito da giannip
Il problema è che quando miri una parte tu vai ad infierire anche su quelle sane senza però avere costanza e precisione nell'applicazione poichè non controlli se quelle parti si inumudiscono sempre ( tanto sono sane ).


Il tuo contributo è interessante ma sincerametne non vedo razionale in quello che dici.
Se il minoxidil è uno stimolatore della crescita in che modo potrebbe far peggiorare le parti sane?
E in che modo le parti sane anche se in qualche modo vengono disturbate dal minoxidil dovrebbero andare inocntro a cambiamenti non reversibili alla sospensione?
VIsto che in quelle zone il capello è sano?
Al massimo possono verificarsi delle cadute indotte ma non vedo cos'altro
Ciao

 

[raiden]

Al massimo possono verificarsi delle cadute indotte ma non vedo cos'altro
Ciao
[/quote]



appunto..

 

[dragonn]

ma perchè non usate lo spiro in lozione o crema che è un antiandrogeno invece del minoxidil che stimola la crescita ma non protegge il capello?

 

[davic]

Ammesso che nell'aga non ci sono parti sane come dice Raiden...

...allora diciamo che il minox rovina le zone in cui si potrebbe fare a meno di metterlo

 

[brianmay]

gianni p, se uno ha problemi sul vertex ed ha la kierica, percio come dici te ha aga sulla chierica prima o poi anche il resto della testa viene interessato.
quoto raiden

 

[brianmay]

dragonn tutti quelli che ho sentito che utilizzano lo spiro in lozione non hanno avuto risultati, se non scarsi.

 

[raiden]

Citazione:Messaggio inserito da Davic
Ammesso che nell'aga non ci sono parti sane come dice Raiden...

...allora diciamo che il minox rovina le zone in cui si potrebbe fare a meno di metterlo





accidenti dovrebbero ritirarlo dal mercato allora...propongo di togliere il minox dalle sostanze consigliate nelle varie schede del forum!!!
Eliminiamolo visto che oltre a non fare niente,ci peggiora pure!!!!

 

[giannip]

La mia esperienza non è la legge assoluta universale. Ci sono comunque casi ( tipo liguori di canale 5 )per rispondere all'intervento di prima, che hanno foltissimo capelli davanti fino ala morte e con una bella chirica nel vertex. Nella mia esperienza il minox ha scombussolato gli equilibri di quelli sani.....ma non vuole dire che li ha peggioratiiiii. Significa che magari cadono a capzo e li vedo più diradati rispetto a prima, ricrescono però più fini.........comunque se si ha la possibilità di distribuire con massima precisione il minox nella parti bisognose è meglio....volevo dire questo e bassa. Ricordo che non è acqua fresca e quindi se ci sono parti non bisognose bisogna evitare....è una sorta di lozione/medicina topica

 

[raiden]

bhe se cadono e ricrescono pi fini è l'aga che avanza caro mio,e niente di piu.
E cmq ripeto che per chi ha aga,potenzialmente tutta la parte superiore è bisognosa,perchè ripeto,le cure mantengono...se uno ha capelli sani che sono destinati a diventare piu sottili,se hai fortuna li mantieni sani piu a lungo.
Inoltre anceh nelle parti apparentemente senza grossi problemi ci sono percentuali di capelli miniaturizzati piu del normale.E che faccio,aspetto che la parte diventa palesemente rada?
Direi di no.Poi cmq ripeto,io ho una buona situazione ma diradamento omogeneomlieve ma omogeneo.é probabile ce se dalla visita metà testa risultava davvero super sana con le giuste percentuali di miniaturizzati,l'avrei emsso solo a metà.
Però queste sono valutazioni che si devono fare nel dettaglio,non ad occhio.Ad occhio ciò che potrebb sembrare nn bisognoso di cura alcuna nel dettaglio potrebbe esserlo.
Tanti magar vanno dal derma preoccupati solo per il frontale e poi magari scoprono che anche il vertex inizia a cedere.

E poi io resto dell'idea,al di la che io sto facendo esattamente ciò che il derma mi ha detto di fare e non di testa mia,che se uno ha aga ha aga in tutta la parte superiore e fine.
Inoltre lo stesso minox è piu efficace cmq sul vertex che non davanti,e se andate avedere molti lo mettono solo davanti.Tanto vale a quel punto metterlo d'appertutto e fine...rischio che magari mi reinfoltisce meglio il vertex delle tempie....
l'unica palla è che sei schiavo di ste sostanze...ma purtroppo quella cosa si sapeva già e lo sei sia che lo metti solo in una zona ceh in una piu estesa..schiavo sei cmq in ogni caso.

 

[ottobren]

la gente più fastidiosa è quella che prende come esempio il proprio caso personale e lo generalizza all'estremo..purtroppo è mania di protagonismo, c'è poco da fare..

 

[marmocchia]

ottobren non penso che giannip sia fastidioso ha solo messo a conoscenza del forum la sua esperienza siamo qua per scambiarci pareri sulle cure ed aiutarci quindi lui ha detto a me e' andata cosi' quindi abbiamo una conoscenza in piu'

 

[maverik]

gianni capisco il tuo stato d'animo, ma devi capire che il minox che allunga la fase anagena del capello non puo' far male , nelle zone che tu dici che sono sane e l'hai messo solo qualche volta significa che non hai fatto in quella zona una cura adeguata e quindi l'aga e' andata avanti.

in poche parole se curi una zona in modo corretto puoi tirare le somme, nella zone che curi a volte si a volte no ed hai peggioramenti e' perche' o non la curi a sufficienza o l'aga cmq avanza e la cura che fai non riesce a fermarla ma solo a rallentarla