Ha efficacia prendere 1/4 di finasteride 5 mg a giorni alterni o meglio un'assunzione quotidiana?

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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A me il Dott. Paolo Gigli l'ha prescritta a giorni alterni (proscar/4). Sono a giorni alterni dal 13 gennaio. Di certo passando a giorni alterni ho sperimentato un aumento della libido reale, verificato anche quest'estate ripassando a tutti i giorni da agosto fino a fine settembre, poi sono tornato a giorni alterni da ottobre e non c'è che dire, su di me ha quest'effetto. L'ho presa dal luglio 2006 però tutti i giorni, in quegli anni non ci favevo caso ai sides, evidentemente avendo rapporti saltuari diciamo...piuttosto, per me non c'è ancora molta chiarezza su quella topica, se ne discute molto ma secondo me non ancora in modo chiarissimo.
Ecco, è questo il punto, "avendo rapporti saltuari". Tutti quelli che hanno una vita sessuale attiva invece notano eccome la differenza. Peraltro tu sei sotto TRT se non ricordo male, il che vuol dire che hai una (bio)disponibilità di androgeni superiore alla media, e nel bene o nel male questo aiuta a compensare l'effetto soppressivo di finasteride.
Personalmente dopo una settimana a giorni alterni ho già, di nuovo, potenza erettile drammaticamente ridotta e libido quasi azzerata. E per una persona con una vita sessuale attiva questo non è sostenibile.

La topica funziona, alle giuste concentrazioni. Il punto è che l'efficacia va valutata in relazione alla dose, e naturalmente bassi dosaggi non saranno mai efficaci quanto la orale, che inonda l'intero organismo per tutto l'arco delle 24 ore. Inoltre si scontra con le difficoltà di applicazione, che tra capelli lunghi e cute non sempre pulita non assicurano una terapia "omogeneamente distribuita" nel tempo. A dosi elevate differenza tra topica e orale non ce ne sono, anzi la topica a quel punto funziona anche meglio. Purtroppo però non ci sono studi di comparazione diretta, ma lo possiamo inferire dai pochi dati che abbiamo a disposizione.
 
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evolux

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7 Maggio 2004
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Ecco, è questo il punto, "avendo rapporti saltuari". Tutti quelli che hanno una vita sessuale attiva invece notano eccome la differenza. Peraltro tu sei sotto TRT se non ricordo male, il che vuol dire che hai una (bio)disponibilità di androgeni superiore alla media, e nel bene o nel male questo aiuta a compensare l'effetto soppressivo di finasteride.
Personalmente dopo una settimana a giorni alterni ho già, di nuovo, potenza erettile drammaticamente ridotta e libido quasi azzerata. E per una persona con una vita sessuale attiva questo non è sostenibile.

La topica funziona, alle giuste concentrazioni. Il punto è che l'efficacia va valutata in relazione alla dose, e naturalmente bassi dosaggi non saranno mai efficaci quanto la orale, che inonda l'intero organismo per tutto l'arco delle 24 ore. Inoltre si scontra con le difficoltà di applicazione, che tra capelli lunghi e cute non sempre pulita non assicurano una terapia "omogeneamente distribuita" nel tempo. A dosi elevate differenza tra topica e orale non ce ne sono, anzi la topica a quel punto funziona anche meglio. Purtroppo però non ci sono studi di comparazione diretta, ma lo possiamo inferire dai pochi dati che abbiamo a disposizione.
Esatto, bravo, analisi lucidissima.
Sì, io sono in una blanda TRT praticamente dai 20 anni: all’epoca, dopo le prime analisi (non assumevo ancora finasteride, che ho iniziato a 29), mi avevano riscontrato testosterone basso e mi era stato prescritto Sustanon 250 una volta al mese per tre mesi, a cicli — era il ’97 e si usava quello.
Più recentemente, visto che ormai il testosterone senza ricetta specialistica non si trova più, mi sono rivolto a un endocrinologo a Padova che mi ha seguito molto meglio, passando al Testoviron a rilascio prolungato associato a Clomid.
Ultimamente, facendo Clomid (mezza compressa a giorni alterni) e Testoviron ogni 3 settimane, avevo superato anche il limite massimo del testosterone totale, quindi ora l’assetto prevede Testoviron ogni 4 settimane e Clomid a metà ciclo (cioè dalla terza alla quarta settimana dopo l’iniezione). Rifaccio le analisi nel 2026.
Per la parte frontale continuo a usare una crema topica che mi aveva prescritto Gigli nel 2007 — l’ho riordinata proprio stamattina.
 
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vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Esatto, bravo, analisi lucidissima.
Sì, io sono in una blanda TRT praticamente dai 20 anni: all’epoca, dopo le prime analisi (non assumevo ancora finasteride, che ho iniziato a 29), mi avevano riscontrato testosterone basso e mi era stato prescritto Sustanon 250 una volta al mese per tre mesi, a cicli — era il ’97 e si usava quello.
Più recentemente, visto che ormai il testosterone senza ricetta specialistica non si trova più, mi sono rivolto a un endocrinologo a Padova che mi ha seguito molto meglio, passando al Testoviron a rilascio prolungato associato a Clomid.
Ultimamente, facendo Clomid (mezza compressa a giorni alterni) e Testoviron ogni 3 settimane, avevo superato anche il limite massimo del testosterone totale, quindi ora l’assetto prevede Testoviron ogni 4 settimane e Clomid a metà ciclo (cioè dalla terza alla quarta settimana dopo l’iniezione). Rifaccio le analisi nel 2026.
Per la parte frontale continuo a usare una crema topica che mi aveva prescritto Gigli nel 2007 — l’ho riordinata proprio stamattina.
Perdonami se te lo chiedo, ma Testoviron a rilascio prolungato è semplice testosterone enantato? E a che dosaggio?
 
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vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Ok, quindi testosterone enantato semplice. Quindi perché lo chiamano a rilascio prolungato? Vai a capire... Un'enantato da 250mg tutto in una volta porta a enormi picchi di T che poi sul limitare della terza quarta settimana ti lasciano scoperto, e infatti ci metti il clomifene per risollevarti. Hai mai provato a fare una volta a settimana a 70/80mg? Avresti livelli più stabili, senza mai andare nel sovrafisiologico, e limiteresti l'uso del SERM, che non fa benissimo.
 

evolux

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7 Maggio 2004
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Ok, quindi testosterone enantato semplice. Quindi perché lo chiamano a rilascio prolungato? Vai a capire... Un'enantato da 250mg tutto in una volta porta a enormi picchi di T che poi sul limitare della terza quarta settimana ti lasciano scoperto, e infatti ci metti il clomifene per risollevarti. Hai mai provato a fare una volta a settimana a 70/80mg? Avresti livelli più stabili, senza mai andare nel sovrafisiologico, e limiteresti l'uso del SERM, che non fa benissimo.
Inizialmente mi ha prescritto la versione Depot, solo che non è più reperibile. Non ho mai considerato quel dosaggio da te proposto, al momento mi affido allo specialista, poi valuterò in seguito.
 

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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Inizialmente mi ha prescritto la versione Depot, solo che non è più reperibile. Non ho mai considerato quel dosaggio da te proposto, al momento mi affido allo specialista, poi valuterò in seguito.
Assolutamente. Ti faccio solo notare la differenza tra i livelli di testosterone che viene rilasciato di settimana in settimana nel tuo organismo dopo l'iniezione, e quindi di riflesso i livelli che hai in corpo, tra le due differenti modalità di somministrazione, ma giustamente fai riferimento al medico.
Come puoi notare nei primi 10 giorni tu sei bombardato, per poi scendere a picco nelle settimane successive; in particolare dalla terza/quarta sei quasi totalmente scoperto, toccando minimi che con la somministrazione settimanale non toccheresti mai. Allo stesso modo, in questa maniera, limiteresti gli eccessi dovuti alla somministrazione "monodose", che fanno male perché ti fanno schizzare ben oltre i limiti superiori del range.
Ma, ripeto, è solo per metterti la pulce nell'orecchio.
 

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7 Maggio 2004
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Assolutamente. Ti faccio solo notare la differenza tra i livelli di testosterone che viene rilasciato di settimana in settimana nel tuo organismo dopo l'iniezione, e quindi di riflesso i livelli che hai in corpo, tra le due differenti modalità di somministrazione, ma giustamente fai riferimento al medico.
Sisi, tutto vero, ti ringrazio, lo sapevo già, ma non intendo fare assunzioni settimanali, già ho fatto 2 mesi di due iniezioni a settimana di Difosfonal per il ginocchio.
 
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Pianeta terra
Personalmente dopo una settimana a giorni alterni ho già, di nuovo, potenza erettile drammaticamente ridotta e libido quasi azzerata.
Io per un periodo (3 mesi) ho usato 5mg a giorni alterni e avevo esattamente l'effetto opposto: libido alle stelle, con l'assunzione giornaliera 1mg invece avevo libido normale come quando non prendevo nulla. Con duta 5 volte a settimana che prendo da 4 anni e mezzo idem, stessa libido e potenza erettile di quando non assumevo nulla. E ho rapporti almeno una volta al giorno e almeno due al giorno nel week-end. Oltre a questo pratico pure autoerotismo perché il solo rapporto una volta al giorno non mi basta
 

vforvegeta

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Io per un periodo (3 mesi) ho usato 5mg a giorni alterni e avevo esattamente l'effetto opposto: libido alle stelle, con l'assunzione giornaliera 1mg invece avevo libido normale come quando non prendevo nulla. Con duta 5 volte a settimana che prendo da 4 anni e mezzo idem, stessa libido e potenza erettile di quando non assumevo nulla. E ho rapporti almeno una volta al giorno e almeno due al giorno nel week-end. Oltre a questo pratico pure autoerotismo perché il solo rapporto una volta al giorno non mi basta
Non metto in dubbio che qualcuno possa avere degli incrementi paradosso come questo, ma renditi conto che tanto il buon senso quanto la realtà dei fatti riportano il calo come effetto "avverso". Sei un'eccezione, non la regola. Sennò perché le compagnie si prendono tanto sbatti nel cercare molecole nuove che non agiscano ormonalmente?
Beato te, mi viene da dire.
 

sandretto

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23 Febbraio 2010
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Io per un periodo (3 mesi) ho usato 5mg a giorni alterni e avevo esattamente l'effetto opposto: libido alle stelle, con l'assunzione giornaliera 1mg invece avevo libido normale come quando non prendevo nulla. Con duta 5 volte a settimana che prendo da 4 anni e mezzo idem, stessa libido e potenza erettile di quando non assumevo nulla. E ho rapporti almeno una volta al giorno e almeno due al giorno nel week-end. Oltre a questo pratico pure autoerotismo perché il solo rapporto una volta al giorno non mi basta
Ma quanti anni hai ?
 

KR90

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3 Giugno 2020
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Non metto in dubbio che qualcuno possa avere degli incrementi paradosso come questo, ma renditi conto che tanto il buon senso quanto la realtà dei fatti riportano il calo come effetto "avverso". Sei un'eccezione, non la regola. Sennò perché le compagnie si prendono tanto sbatti nel cercare molecole nuove che non agiscano ormonalmente?
Beato te, mi viene da dire.
se andiamo a vedere i dati sono la regola. l'eccezione è chi ce li ha gli effetti avversi.
tra i vari motivi per cui le compagnie puntano su molecole che non agiscono ormonalmente c'è senza ombra di dubbio anche il fatto che dietro agli 5ARI c'è un terrorismo psicologico enorme
 
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Io non ho quel problema perché avrò sempre l'ematrocito basso essendo microcimetico.View attachment 14850
si ma rimane il problema dei valori di testo non stabili, con un picco di quando fai l'iniezione che ti sfora il range fisiologico e con un calo nelle settimane successive non indifferente.
non ne capisco il senso di sta posologia sinceramente.
tra l'altro sto sali e scendi con picchi elevati ai capelli bene non fa.
 

vforvegeta

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11 Agosto 2021
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se andiamo a vedere i dati sono la regola. l'eccezione è chi ce li ha gli effetti avversi.
tra i vari motivi per cui le compagnie puntano su molecole che non agiscono ormonalmente c'è senza ombra di dubbio anche il fatto che dietro agli 5ARI c'è un terrorismo psicologico enorme
I dati mostrano che se su 100 uomini 7 hanno problemi sessuali, su 100 che assumono 5aRI almeno 14 hanno problemi sessuali, e non solo.
Mi dispiace ma l'incremento di libido paradosso è tutto fuorché la regola e biologicamente va proprio contro il meccanismo di funzionamento di questi farmaci. Tu sei probabilmente uno che aromatizza molto poco e per questo ne trai beneficio, ci sono uomini così ma siete una minoranza, quindi gioisci di poter assumere questi farmaci senza problemi o variazione in negativo di alcuna entità, ma assolutamente i dati non depongono a favore di questa visione.
Tutti, e dico tutti, gli studi condotti da Merck e da GlaxoSmith numericamente riportano rate di effetti avversi inferiori a quelli individuati dagli studi indipendenti post-marketing, se non lo si vuole accettare non so cosa dire, Internet è aperto a tutti.
 

evolux

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7 Maggio 2004
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si ma rimane il problema dei valori di testo non stabili, con un picco di quando fai l'iniezione che ti sfora il range fisiologico e con un calo nelle settimane successive non indifferente.
non ne capisco il senso di sta posologia sinceramente.
tra l'altro sto sali e scendi con picchi elevati ai capelli bene non fa.
Personalmente mi sto trovando bene con l'enantato a rilascio prolungato, non avverto necessità di cambiare la cura. Se parliamo di picchi li avvertivo piuttosto col Sustanon 250.Screenshot 2025 11 06 alle 110048
 

vforvegeta

Utente
11 Agosto 2021
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Personalmente mi sto trovando bene con l'enantato a rilascio prolungato, non avverto necessità di cambiare la cura. Se parliamo di picchi li avvertivo piuttosto col Sustanon 250.View attachment 14853
Ma infatti è sacrosanto che tu segua il medico, e sottolineo che io discuto giusto per il gusto di farlo, non per cercare di convincerti. Mi piacciono queste cose e ne parlo, tutto qua.
Però il protocollo che seguì è poco convenzionale e non ha molto razionale, perché il clomifene non fa bene sul lungo periodo e perché sei esposto a variazioni ormonali drammatiche, con valori sovrafisiologici prima e da castrazione poi nell'arco delle tre settimane.
Probabilmente però ti trovi ugualmente bene per più motivi:
1) Evidentemente non sei troppo sensibile ai picchi testosteronici, perché 250mg di enantato (che poi sono circa 175mg di testosterone, il resto è l'estere enantato che lo trasporta) danno picchi considerevoli che ti portano immediatamente, nel giro di un giorno, nel sovrafisiologico spinto (di "rilascio prolungato" non c'è granché, forse è prolungato rispetto al Testovis, perché il propionato ha emivita giornaliera, ma questo Testoviron è enantato semplice, ecco).
2) Utilizzi il Clomid che ti stimola l'ipofisi, e quindi i testicoli, a produrre un po' di LH e testosterone per darti libido proprio nelle settimane in cui il testosterone è a terra (l'enantato ha un'emivita di 7 giorni e dopo due settimane sei già praticamente vuoto, perché una volta che l'estere ha ceduto il testostero nel sangue, ora libero, questo ha emivita di ore, se non meno).

Diciamo che solitamente si punta ad usare il solo testosterone e che si prova a garantire livelli stabili nel corso del tempo, perché i su e giù molto ampi non sono auspicabili quando si parla di ormoni. L'ideale sarebbe simulare i ritmi circadiani, con dei su e giù giornalieri che differiscono di un 25/30%, e per farlo servirebbe utilizzare quotidianamente o ogni 48 ore dei mix di propionato ed enantato, ma sarebbero troppe iniezioni e di solito il "meno peggio" che si adotta è l'enantato in doppia o tripla iniezione settimanale. Un'alternativa anche sensata a questo proposito è il gel a somministrazione giornaliera.
Però, ribadisco, se tu ti trovi bene è sacrosanto, nonché giusto, che ti affidi al medico. Io personalmente non seguirei questo protocollo... In Italia purtroppo la terapia ormonale non è molto diffusa e gli endocrinologi non hanno molta esperienza. Ne sanno di più i culturisti "bombaroli" per assurdo, nella mia esperienza.
 

KR90

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3 Giugno 2020
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I dati mostrano che se su 100 uomini 7 hanno problemi sessuali, su 100 che assumono 5aRI almeno 14 hanno problemi sessuali, e non solo.
Mi dispiace ma l'incremento di libido paradosso è tutto fuorché la regola e biologicamente va proprio contro il meccanismo di funzionamento di questi farmaci. Tu sei probabilmente uno che aromatizza molto poco e per questo ne trai beneficio, ci sono uomini così ma siete una minoranza, quindi gioisci di poter assumere questi farmaci senza problemi o variazione in negativo di alcuna entità, ma assolutamente i dati non depongono a favore di questa visione.
Tutti, e dico tutti, gli studi condotti da Merck e da GlaxoSmith numericamente riportano rate di effetti avversi inferiori a quelli individuati dagli studi indipendenti post-marketing, se non lo si vuole accettare non so cosa dire, Internet è aperto a tutti.
ero convintissimo che avevi scritto che io sono l'eccezione in relazione a non avere side (la risposta che ti ho dato era riferito a questo).
non so se hai modificato il messaggio, altrimenti ho letto male io.
son d'accordo con te che è un'eccezione avere un incremento di libido, che comunque io ho avuto solo a inizio fina 1mg die e mi è durata una decina di giorni, e poi quando sono passato a fina 2,5mg a giorni alterni che li invece mi è rimasta a sempre la la libido aumentata