Gh e calvizie?

[lilboy93]

Come suggerito da Claudia posto qui le mie teorie. Come tanti sostengo che il gh sia una delle migliori terapie anticalvizie... vabbè, ne discuteremo. Intanto ecco gli studi:

Ho fatto una ricerchina da pochi minuti, ecco qualche articolo a riguardo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7670568?ordinalpos=8&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che l'ocreotide, un farmaco usato contro l'acromegaloma e che inibisce la sintesi di GH, causa calvizie proprio a causa del suddetto decremento dell'ormone della crescita),
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19075656?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum e http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17569567?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'applicazione topica di capsicina che aumenta la secrezione di IGF-I, il vero ormone della crescita. Si dice anche che GH e IGF-I sono ESSENZIALI per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9258264?ordinalpos=54&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'importanza del trattamento con GH per prevenire alopecia in pazienti con HGPS...si puo ovviamente allargare questo concetto alla calvizie in generale), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16778791?ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice per l'ennesima volta che l'IGF-I é fondamentale per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16503890?ordinalpos=12&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che il GH puo essere molto efficace contro la caduta dei capelli da radioterapia...cavolo se é efficace contro la radioterapia figuriamoci contro l'AGA...).

 

[lilboy93]

Come suggerito da Claudia posto qui le mie teorie. Come tanti sostengo che il gh sia una delle migliori terapie anticalvizie... vabbè, ne discuteremo. Intanto ecco gli studi:

Ho fatto una ricerchina da pochi minuti, ecco qualche articolo a riguardo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7670568?ordinalpos=8&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che l'ocreotide, un farmaco usato contro l'acromegaloma e che inibisce la sintesi di GH, causa calvizie proprio a causa del suddetto decremento dell'ormone della crescita),
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19075656?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum e http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17569567?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'applicazione topica di capsicina che aumenta la secrezione di IGF-I, il vero ormone della crescita. Si dice anche che GH e IGF-I sono ESSENZIALI per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9258264?ordinalpos=54&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'importanza del trattamento con GH per prevenire alopecia in pazienti con HGPS...si puo ovviamente allargare questo concetto alla calvizie in generale), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16778791?ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice per l'ennesima volta che l'IGF-I é fondamentale per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16503890?ordinalpos=12&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che il GH puo essere molto efficace contro la caduta dei capelli da radioterapia...cavolo se é efficace contro la radioterapia figuriamoci contro l'AGA...).

 

[lilboy93]

Come suggerito da Claudia posto qui le mie teorie. Come tanti sostengo che il gh sia una delle migliori terapie anticalvizie... vabbè, ne discuteremo. Intanto ecco gli studi:

Ho fatto una ricerchina da pochi minuti, ecco qualche articolo a riguardo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7670568?ordinalpos=8&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che l'ocreotide, un farmaco usato contro l'acromegaloma e che inibisce la sintesi di GH, causa calvizie proprio a causa del suddetto decremento dell'ormone della crescita),
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19075656?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum e http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17569567?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'applicazione topica di capsicina che aumenta la secrezione di IGF-I, il vero ormone della crescita. Si dice anche che GH e IGF-I sono ESSENZIALI per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9258264?ordinalpos=54&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si parla dell'importanza del trattamento con GH per prevenire alopecia in pazienti con HGPS...si puo ovviamente allargare questo concetto alla calvizie in generale), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16778791?ordinalpos=19&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice per l'ennesima volta che l'IGF-I é fondamentale per la salute dei capelli), http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16503890?ordinalpos=12&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum (qui si dice che il GH puo essere molto efficace contro la caduta dei capelli da radioterapia...cavolo se é efficace contro la radioterapia figuriamoci contro l'AGA...).

 

[claudia]

Perdonami ma si vede proprio che la ricerchina l'hai fatta in pochi minuti....
Ma esaminiamo gli studi ad uno ad uno...
Il primo:
Citazione:We used octreotide to treat a woman with acromegaly and observed pituitary adenoma shrinkage after 5 months. Diffuse scalp hair loss occurred after 5 months, resulting in the discontinuation of treatment. After the cessation of octreotide, the hair loss stopped and hair growth resumed. Since bromocriptine did not effectively decrease the GH level of the patient, we decided to perform transsphenoidal surgery. After resection of the pituitary adenoma, her GH and IGF-1 levels were normalized. Although octreotide-induced scalp hair loss has not been well recognized, we should pay more attention to this side effect.
Una persona normalmente si chiede: che roba è l'ocreotide?
ecco:
Citazionectreotide
farmaco ormonale, analogo di sintesi a lunga emivita (qualche ora) della somatostatina, somministrabile per via sottocutanea o endovenosa. Viene usato in clinica per svariati scopi: in campo oncologico principalmente per la terapia di neoplasie neuroendocrine, come gli adenomi ipofisari, i tumori endocrini del pancreas (insulinomi, gastrinomi, glucagonomi, vipomi), il carcinoma midollare della tiroide e i carcinoidi intestinali; più controversa è tuttora l’efficacia dell’octreotide su altri tumori maligni, quali il microcitoma polmonare, il carcinoma mammario e quello del pancreas. Ulteriori proprietà dell’octreotide sono quella antisecretiva e quella di ridurre il flusso ematico splancnico, utilizzate rispettivamente in caso di occlusione intestinale e di emorragie digestive. Tra gli effetti collaterali va ricordata l’insufficienza pancreatica (con conseguente steatorrea), meteorismo e dolori crampiformi in regione addominale.

Anzi se vuoi approfondire:http://www.metododibella.org/it/mdb/dettaglioDocumentazione.do?idPa=5432&idPrincipio=8732&pre=Somatostatina%20e/o%20Octreotide%20(analogo%20della%20somatostatina)
ma si parla di cura di un adenoma e la caduta dei capelli messa in relazione all'assunzione dell'octretoride, non della caduta dei capelli il relazione alla sua inibizione del GH. Ma anche se fosse, in questo caso, si parla di valori normali INIBITI cioé che scendono al di sotto della norma. Ergo, non capisco la deduzione che gh esogeno possa far ricrescere i capelli...

secondo studio:
Citazione:Insulin-like growth factor-I (IGF-I) plays various important roles in cellular proliferation, differentiation, survival and functions of the cell, thereby contributing to the maintenance of tissue integrity. Although it is well known that growth hormone (GH) increases serum IGF-I levels by stimulating the hepatic production, little is known about the mechanism by which local production of IGF-I in individual tissues is regulated. Stimulation of sensory neurons by capsaicin increases tissue levels of IGF-I and IGF-I mRNA in various organs via increased calcitonin gene-related peptide (CGRP) release in mice. This sensory neuron-mediated IGF-I production contributes to reducing reperfusion-induced liver injury through prevention of apoptosis in mice. Isoflavone, a phytoestrogen, increases CGRP production by increasing its transcription in sensory neurons. Administration of capsaicin and isoflavone increases IGF-I production in hair follicles, thereby promoting hair growth in mice and in volunteers with alopecia. Topical application of capsaicin increases dermal levels of IGF-I by stimulating sensory neurons in mice and increases facial skin elasticity in humans. Plasma and tissue levels of CGRP and IGF-I in spontaneously hypertensive rats (SHR) are lower than those in normotensive Wistar Kyoto rats (WKY), contributing to the development of hypertension, heart failure and insulin resistance in SHR. Administration of capsaicin increases CGRP and IGF-I levels in plasma, kidneys and the heart in SHR to WKY levels, and normalizes mean arterial blood pressure in SHR. Since administration of GH or IGF-I has some deleterious effects, pharmacological stimulation of sensory neurons leading to increased tissue IGF-I levels might be a novel therapeutic strategy for various pathologic conditions.
eh ti è sfuggita l'ultima frase? in ogni caso di capsaicina topica ne ha parlato spesso anche Marlin, anche se non vedo il nesso con il GH esogeno...
stessa cosa vale per il terzo articolo.
Quarto articolo
Citazione:Hutchinson-Gilford progeria syndrome (HGPS) is a rare condition with an unknown molecular defect. Patients with HGP progressively develop failure to thrive (FTT), alopecia, loss of subcutaneous fat, scleroderma, stiffening of various joints, and severe atherosclerosis. The median life span is 13 years, and the main cause of death is cardiovascular complications. There are few reports of endocrine and metabolic studies because of the rarity of this condition, and the response to long-term growth hormone (GH) treatment has not been described. We report the results of endocrine and metabolic studies performed to investigate the etiology of growth failure in five patients with HGP. Additionally, the response to nutritional therapy (NT) and GH treatment in three of these patients is presented. Our results suggest that elevated GH levels are characteristic of this disease and that an elevated basal metabolic rate (BMR) could be the cause of the FTT seen in HGP. Nonaggressive NT slightly improved weight gain and growth velocity (GV). Combined NT and GH treatment in three patients improved the GV, increased the levels of growth factors, and paradoxically resulted in decreased BMRs. However, the response to these therapies decreased over time and did not seem to prevent the progression of atherosclerotic disease.

Cioé tu hai preso un articolo dove il GH viene somministrato a persone con una grave patologia... e non mi sembra di leggere che la caduta dei capelli sia data dalla carenza di GH, ma casomai dalla patologia stessa... Non puoi estrapolarlo e applicarlo a persone sane che hanno livelli ormonali normali...
Nel successivo articolo si conclude: Citazioneur data identify IGF-I signalling as an important mitogenic and morphogenetic regulator in hair follicle biology il che non significa che aumentando il GH o l'IGF-I si abbia automaticamente un miglioramento dei capelli, quella è una tua conclusione...
Leggi questo piuttosto che è interessante:
http://www.sirse.net/esy/objects/docs/40983/35.pdf
non si può intervenire esogenamente sull'asse senza causare problemi più gravi, sempre laddove non ci sia una carenza accertata.
L'ultimo studio mi sa che non hai fatto attenzione alla fine:
Citazione:GH was efficacious in preventing epidermal atrophy, dermal degeneration such as oedema and collagen fibre loss, and hair follicle atrophy, but not better than in the control group. These results are preliminary to studies that will be p

 

[lilboy93]

Vorrei sentire anche l'opinione di altri ovviamente

dico solo due cose: la calvizie può essere causata da un deficit di gh quindi sarebbe opportuno che tutti i calvi in procinto di diventarlo facessero esami per valutare una cura sostitutiva in caso di carenza

riguardo la chemio ecc ecc anche il minoxidil non agisce ormonalmente sul capello e non combatte l'aga nel senso vero e proprio, eppure funziona

 

[claudia]

Se hai un deficit di GH te ne accorgi da altre cose, non certo dai capelli!!!!!
http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez19/2692546.html
Ma hai letto il pdf che ti ho linkato?
Cosa c'entra il minoxidil con il gh e la chemioterapia?
la chemioterapia come ti ho detto, blocca la proliferazione cellulare in quanto appunto deve bloccare le cellulle tumorali. Le cellule responsabili della crescita dei capelli hanno un ricambio molto veloce, quindi venendo bloccate, fanno cadere i capelli...
Peraltro è spiegato anche qui:
http://www.antologiamedica.it/oncologia/chemio/alopecia.html
Ma l'alopecia da chemioterapia non c'entra niente né con l'androgenetica né tantomeno con il meccanismo di funzionamento del minoxidil...

 

[lilboy93]

Sì ma se hai un deficit di gh diventi pure facilmente calvo.. e i range che danno sono troppo larghi.. 100 di igf-1 se non sbaglio fino a 400.. quando a meno di 250 sei gia' carente.. a 100 ci arrivava pure eluana englaro quando era viva

 

[claudia]

ma chi lo dice che se hai un deficit di GH diventi più facilmente calvo? Ci sono studi? O è una tua supposizione?
A parte il fatto che il deficit di GH è estremamente raro nell'adulto, semmai regredisce con la vecchiaia, non certo a 20 anni...

 

[lilboy93]

è testato anche negli studi che ti ho postato (farmaci che inibiscono la produzione di gh fanno perdere i capelli) ma anche in altri sicuramente

comunque è estremamente raro non direi, poi dipende che si intende per deficit.. ti ripeto i range sono larghissimi ed è impossibile avere carenza per quel motivo, ma c'è ugualmente anche a valori molto piu' alti della soglia minima..

 

[claudia]

Tu continui a veder solo quello che vuoi vedere... nello studio che hai postato non è per niente scritto che i farmaci che inibiscono la produzione del GH causino calvizie... questa è una tua deduzione! Ma poi... un conto è inibirlo quindi abbassare di molto la sua produzione, tutt'altro conto è pensare che con il gh esogeno si ottenga la ricrescita dei capelli! Sai quanti effetti collaterali ha l'assunzione di gh? Hai mai fatto una ricerca in quel senso piuttosto?

 

[lilboy93]

vabbè siete i soliti... tu invece sei il contrario, vedi solo gli effetti collaterali (che ha anche la fina ad esempio)

dite quello che volete io sono stanco di convincere la gente.. io ho visto gente usarlo con risultati da buoni a ottimi senza sides e questo è quello che conta

 

[claudia]

Eh facile tirarsi fuori dal discorso così... Io sto solo cercando di dimostrarti che non devi credere a tutto quello che leggi senza porti in senso critico!
Tu dici che il gh fa crescere i capelli... benissimo: a chi? Che dosi avevano di gh? Come hanno integrato? Per quanto tempo? Sono stati monitorati? Come sono variati gli altri ormoni? Che tipo di crescita hanno avuto? Parametri?
Allora se mi rispondi a tutto e aggiungi documentazione, benissimo, se sono tentativi fai da te, ti dico occhio che ti rovini la salute.
Speravo di farti capire che stai arrivando a delle conclusioni basate sul niente. Se non sei in grado di controbatterle secondo me tantomeno sei in grado di curarti da solo, soprattutto con questo genere di cose.

 

[lilboy93]

Persone della mia palestra, hanno fatto cicli da 80 a 150 u.i al mese circa in modo alternato tipo 1 mese si e uno no oppure a intermittenza di 3 mesi.. sono stati monitorati da gente esperta e gli ormoni variati sono l'IGF-1 aumentato e il cortisolo diminuito.. i risultati sui capelli dico che non erano calvi ma avevano una capigliatura normale, qualcuno un po' diradato e sono aumentati in numero, lunghezz e spessore e soprattutto in volume

 

[stizza]

Scusa ma questi non avevano AGA però...hanno migliorato la qualità del capello,ma non era un capello colpito da aga...credo che ci sia differenza.

 

[lilboy93]

no no una buona parte è migliorata e aveva aga
cmq quelli che non l'avevano e sono migliorati è ok quello che dici ma sicuramente migliorano pure quelli degli agati.. ti farebbe schifo? []
cmq usano quello perchè gli steroidi anabolizzanti i capelli li fanno cadere mentre col gh ottengono miglioramenti pure li'.. cosi' mi han detto e sono esperti (fanno pure le gare)

 

[dr_paolo gigli]

la calvizie può essere causata da un deficit di gh

Dove e'scritto? Mai letto su alcun testo o lavoro scientifico.
Lilboy perche' ti diverti ad emulare un utente di un altro forum tra l'altro e' stato drammaticamente bannato, su teorie improbabili e di cui dimostri di non avere conoscenze adeguate.I dati scientifici sarebbero gli utenti della palestra...

Usa meglio il tuo tempo
Saluti

 

[stizza]

Guarda io sono glabra quindi il problema non si pone[]

Si ma non è una terapia notificata per AGA...il fatto che migliori qualità spessore ecc è una cosa buona,ma purtroppo gli effetti collaterali ci sono e un conto è usare un farmaco tre mesi, un conto è usarlo praticamente a vita o finchè si vogliono tenere i capelli in testa, come accade per le terapie anti aga.

 

[lilboy93]

in effetti un uso di gh a vita è improbabile, ma i rischi nel medio termine sono bassi a dosi terapeutiche
non emulo nessun utente semplicemente è quello che penso se un altro utente ha una teoria come la mia significa che la pensa come me e basta

cmq io ammetto che il gh non può essere una terapia fissa contro l'aga ci tengo pero' a dire che tale ormona beneficia molto corpo e capelli in una eventuale assunzione esogena per carenza o semplicemente per alzarne i livelli mantenendosi nel fisiologico

 

[lilboy93]

Stizza sei glabra completamente? scusa la domanda

 

[claudia]

Tu continui con la tua idea, anche se ti stiamo dicendo che non ha fondamento, e fin qui nessun problema, fatti tuoi... ma se dici in un forum che tale ormone beneficia molto corpo e capelli in una eventuale assunzione esogena per carenza o semplicemente per alzarne i livelli mantenendosi nel fisiologico lo devi dimostrare... prima che a qualcuno venga in mente di provare... è questo che non hai ancora capito...
Soprattutto la tua spiegazione perché i tuoi amici della palestra lo hanno assunto, poi gente che evidentemente assume anche tutt'altro, sinceramente NON è una spiegazione sicentifica né una che si possa addurre a base di quello che stai dicendo!