Finasteride topica in soluzione galenica

[Paolomagno]

Ciao a tutti! Sono un ragazzo di quasi 24 anni e con un nw 2.

Da un anno vado avanti con soluzione topica: 5% di minoxidil, 0.3% di finasteride e 1% di cetririzina, 2 ml al giorno. Fino ad agosto (ultima visita con con il dermatologo) la soluzione era su base alcolica di glicole propilenico ed etanolo ed adesso come base mi ha prescritto rev keratin spray in quanto ho sollevato la cosa che ultimamente avessi un’abbondante caduta. Quest’ultima base noto che porta a creare del precipitato e in merito a ciò ho alcuni dubbi se vada bene o meno (il farmacista mi ha detto che basta agitare). Insieme a ciò mi ha prescritto le pillole della restax effluvium.

Tuttavia continuo a notare quella che è una continua caduta (ho la camera letteralmente invasa di capelli anche se pulisco ogni 2/3 giorni il pavimento) e sembra che a terra vi siano anche capelli miniaturizzati.
Questa caduta massiccia è al pari di prima di iniziare la terapia e c’è stato solo un piccolo periodo di 2/3 mesi in cui si è arrestata.
Attualmente la conta dei capelli caduti giornalmente, post doccia mattutina, si aggira intorno a 100 ma ad agosto superava i 200 (penso si trattasse di un effluvio).

Alla vista la situazione complessiva non sembra peggiorare, anzi vedo spuntare sulle tempie dei piccoli capelli che spuntano. Tuttavia questi piccoli capelli a terra mi fanno preoccupare.

I miei quesiti sono:
-ha senso secondo voi a passare a finasteride orale 1 mg?
-dovrei preoccupare per questa continua caduta o è un qualcosa di fisiologico?
-il problema del precipitato si può risolvere semplicemente agitando il galenico?

Da quel che ho compreso le differenze sono che quella orale abbatte il dht a livello sistemico mentre quella topica solo a livello locale. Ho consultato uno studio dove parlava che effettivamente sono paragonabili finasteride orale e topica per quanto riguarda gli effetti positivi (a parte l’ingrossamento del fusto dei capelli dove si aveva un maggior efficacia nella finasteride orale).

Piccola info aggiuntiva: mio nonno materno presenta vertex fortemente calvo dai 30 anni e tempie arretrate in maniera fisiologica (niente di eccessivo) mentre mio padre all’età di 53 anni inizia ad avere un discreto diradamento su tutta la zona alta (dalla hair line al vertex) e in maniera accentuata sul vertex.


Volevo avere una vostra opinione in merito.
Allego delle foto della mia condizione

 

[vforvegeta]

Personalmente tornerei al veicolo che usavi prima ed eviterei anche la finasteride orale in questa situazione, se con la lozione credi di stare tenendo botta. Tanto più che stai benone, non sei neanche NW2, hai perso giusto qualcosina sulla prima linea e potrebbe pure essere fisiologica, stando a quanto racconti.

Il farmacista se ne sta lavando ovviamente le mani, un precipitato difficilmente torna in soluzione agitando se la lozione è stata preparata a temperature specifiche e con agitatori magnetici professionali. Cambierei pure farmacia e mi affiderei a qualcuno di più professionale.

 

[proxy]

Ciao a tutti! Sono un ragazzo di quasi 24 anni e con un nw 2.

Da un anno vado avanti con soluzione topica: 5% di minoxidil, 0.3% di finasteride e 1% di cetririzina, 2 ml al giorno. Fino ad agosto (ultima visita con con il dermatologo) la soluzione era su base alcolica di glicole propilenico ed etanolo ed adesso come base mi ha prescritto rev keratin spray in quanto ho sollevato la cosa che ultimamente avessi un’abbondante caduta. Quest’ultima base noto che porta a creare del precipitato e in merito a ciò ho alcuni dubbi se vada bene o meno (il farmacista mi ha detto che basta agitare). Insieme a ciò mi ha prescritto le pillole della restax effluvium.

Tuttavia continuo a notare quella che è una continua caduta (ho la camera letteralmente invasa di capelli anche se pulisco ogni 2/3 giorni il pavimento) e sembra che a terra vi siano anche capelli miniaturizzati.
Questa caduta massiccia è al pari di prima di iniziare la terapia e c’è stato solo un piccolo periodo di 2/3 mesi in cui si è arrestata.
Attualmente la conta dei capelli caduti giornalmente, post doccia mattutina, si aggira intorno a 100 ma ad agosto superava i 200 (penso si trattasse di un effluvio).

Alla vista la situazione complessiva non sembra peggiorare, anzi vedo spuntare sulle tempie dei piccoli capelli che spuntano. Tuttavia questi piccoli capelli a terra mi fanno preoccupare.

I miei quesiti sono:
-ha senso secondo voi a passare a finasteride orale 1 mg?
-dovrei preoccupare per questa continua caduta o è un qualcosa di fisiologico?
-il problema del precipitato si può risolvere semplicemente agitando il galenico?

Da quel che ho compreso le differenze sono che quella orale abbatte il dht a livello sistemico mentre quella topica solo a livello locale. Ho consultato uno studio dove parlava che effettivamente sono paragonabili finasteride orale e topica per quanto riguarda gli effetti positivi (a parte l’ingrossamento del fusto dei capelli dove si aveva un maggior efficacia nella finasteride orale).

Piccola info aggiuntiva: mio nonno materno presenta vertex fortemente calvo dai 30 anni e tempie arretrate in maniera fisiologica (niente di eccessivo) mentre mio padre all’età di 53 anni inizia ad avere un discreto diradamento su tutta la zona alta (dalla hair line al vertex) e in maniera accentuata sul vertex.


Volevo avere una vostra opinione in merito.
Allego delle foto della mia condizione

-finasteride non ha nessuna azione sulla caduta
-siamo in Effluvio,fatto analisi di recente,ferro,vita d ecc?
-cambia veicolo se c'è troppo residuo la lozione sta precipitando

Galenici:normative,acquisto,scadenze.... VEICOLO IESON

Volevo mettere in evidenza questo post,per spiegare per bene(ad opera del nostro chimico DEP)tutto quello che dovete sapere sulla normativa Italiana,in riferimento all'acquisto di GALENICI FARMACOLOGICI ATTENZIONE C'è stato un aggiornamento normativo per cui ora risulta possibile ORDINARE un...

calvizie.net

 

[Paolomagno]

-finasteride non ha nessuna azione sulla caduta
-siamo in Effluvio,fatto analisi di recente,ferro,vita d ecc?
-cambia veicolo se c'è troppo residuo la lozione sta precipitando

Galenici:normative,acquisto,scadenze.... VEICOLO IESON

Volevo mettere in evidenza questo post,per spiegare per bene(ad opera del nostro chimico DEP)tutto quello che dovete sapere sulla normativa Italiana,in riferimento all'acquisto di GALENICI FARMACOLOGICI ATTENZIONE C'è stato un aggiornamento normativo per cui ora risulta possibile ORDINARE un...

calvizie.net

“La finasteride non ha azione sulla caduta” nel senso che secondo te passare da topica orale non ha senso perché probabilmente si tratta di effluvio? Non so se ho ben compreso. La mia domanda era posta per la paura che io non risponda bene alla finasteride topica oppure perche quella topica “meno potente” come leggo spesso.

Non ho fatto analisi perché il mio dermatologo non me ne ha prescritte.
Nel frattempo gli ho mandato un’e-mail riferendogli la questione del percepito e vista la situazione se mi conviene passare alla veicolo precedente (alcolica di glicole propilenico ed etanolo). Ne approfitterò per farmi dire eventuali esami da portare per il prossimo incontro.

Infine ti chiedo un parere sul preparato galenico da lui prescritto: finasteride 0.3%, minoxidil 5%, cetrizina 1%, 2 ml al giorno.
Aggiungeresti qualcosa? Sembra molto basilare.
Vedo che molti hanno 17 alfa estradiolo oppure progesterone (ignoro i motivi).

 

[proxy]

-essattamente Aga non fa cadere i capelli,ma miniaturizza i Bulbi
-falle è la base se perdi molti capelli
fe+vit D
cu
zn
mg
acido folico
vit b12
ferritina
tsh ft4 ft3

-la terapia non è uguale per tutti e tua fine ha una stempiatura

 

[Paolomagno]

Ciao ragazzi, vi aggiorno sulla situazione.
L’effluvio è terminato dopo 3 mesi di restax effluvion, adesso perdo pochissimi capelli al giorno.
Per quanto riguarda il problema del precipitato nel galenico, con il farmacista abbiamo optato per diluire il keratin spray in tricosol creando una soluzione da 200ml e non si è creato il precipitato.

Inoltre vi chiedo: a cosa serve esattamente la cetririzina? Aiuta sul front?
Dato che mi sento un po’ più vuoto nella parte davanti, e ho compreso che per gestire l’aga in questa zona sono necessari anti-androgeni (oltre a finasteride), la cetrizina aiuterebbe in ciò?

 

[proxy]

Io non capisco perché associate un preparato commerciale,con una soluzione galenica (il Trichosol che già è una porcata di suo,che magari non terrà nemeno stabile la lozione.
Cioè era necessario sto keratin spray??
A volte resto basito...

Cetirizina per la calvizie: un nuovo studio | Calvizie.net

Un recente studio cinese rilancia l'uso della cetirizina per contrastare la calvizie. Approfondiamo nel dettaglio la ricerca scientifica.

calvizie.net

 

[Paolomagno]

Il dermatologo mi ha prescritto come base keratin spray che ha melatonina e altre cose.
Mi ha creato del precipitato e ho dovuto trovare una soluzione dato che a quanto pare il precipitato non va bene.
Con il farmacista abbiamo trovato questa soluzione e non mi trovo male.
Alla prossima visita vedrò di farmi cambiare base dal dermatologo.

Mi trovo in Sicilia e i dermatologi specializzati in tricologia ce ne sono pochi e dall’altra parte della regione.
Piano piano sto cercando di fare le cose al meglio possibile insieme a professionisti e informandomi ogni giorno su cose che sono lontanissime dal mio ambito di studi.
C’è poco da rimare basiti, siamo qui per chiarire dubbi e aggiornarci.

Inoltre questo articolo lo avevo già letto ma non riesco a rispondere alla mia domanda: ovvero se la cetrizina riesce a gestire l’aga anche sul front oppure è necessario/meglio introdurre anti-androgeni?

 

[vforvegeta]

Ciao ragazzi, vi aggiorno sulla situazione.
L’effluvio è terminato dopo 3 mesi di restax effluvion, adesso perdo pochissimi capelli al giorno.
Per quanto riguarda il problema del precipitato nel galenico, con il farmacista abbiamo optato per diluire il keratin spray in tricosol creando una soluzione da 200ml e non si è creato il precipitato.

Inoltre vi chiedo: a cosa serve esattamente la cetririzina? Aiuta sul front?
Dato che mi sento un po’ più vuoto nella parte davanti, e ho compreso che per gestire l’aga in questa zona sono necessari anti-androgeni (oltre a finasteride), la cetrizina aiuterebbe in ciò?

Occhio che se diluisci in senso letterale la concentrazione degli attivi diminuisce e comprometti la cura.

 

[Paolomagno]

Occhio che se diluisci in senso letterale la concentrazione degli attivi diminuisce e comprometti la cura.

Abbiamo raddoppiato la grammatura delle sostanze in modo da avere la stessa % però in 200ml

 

[proxy]

Si ma il discorso di base è che non si dovrebbe mai mescolare un prodotto commerciale,che è di base studiato per essere stabile.
Mescolare ad un secondo veicolo (che già di suo tiene poco stabile i comuni preparati Galenici) rischia di saturare il tutto,specie appunto se sono state aumentate le % degli attivi . Giusto per il Trichosol non mantiene stabilità oltre il 3 % di Minox, immagina mischiare con un preparato standardizzato
Ecco perché resto basito

Ti avevo già consigliato delle soluzioni per m
la stabilità della lozione

 

[vforvegeta]

Abbiamo raddoppiato la grammatura delle sostanze in modo da avere la stessa % però in 200ml

Comunque io eviterei sia il Trichosol che l'industriale consigliatoti (che serve solo a farti spendere soldi inutilmente, tra parentesi). Non sono granché. Meglio una glicoalcolica semplice (glicole/transcutol, alcool e acqua).
Per di più 200mL di lozione sono davvero tanti, sicuramente non ti dureranno abbastanza a lungo da non precipitare fintanto che non li consumi, e col Trichosol dentro è pure difficile accorgersi se questo accade.

 

[Paolomagno]

Tra pochi giorni avrò una visita dallo stesso dermatologo per motivazioni diverse dai capelli.
Vedrò di farmi fare anche un piccolo check al dermoscopio e sollevargli i dubbi/problemi sul prodotto industriale per tornare ad una normale glicoalcolica.
Vorrei iniziare anche con mela annura, ho visto che ne parlate molte bene qui.
Inoltre chiederò anche se ha senso per la mia situazione introdurre degli anti androgeni.
Vi aggiorno

 

[Paolomagno]

Visto che in passato non l’ho fatto, nell’attesa della visita di controllo, compilo la mia scheda per avere le info sulla mia aga in maniera più ordinata.



1-Età: 24 da poco

2-Tipo di cure che state facendo(se avete iniziato a curarvi): ad oggi totalmente topico

Galenico con cetririzina 1%, minoxidil 5% e finasteride 0.3%. Ho iniziato nel luglio del 2023

3-Siete stati visitati da uno specialista in tricologia: No, semplice dermatologo

4-Scala Norwood: quanto è Grave la tua Calvizie?: il dermatologo mi ha riferito di trovarmi al secondo stadio, molti sui forum sostengono che non vi sia ancora arrivato. Personalmente non so quantificare se e quanto la mia hairline sia indietreggiata per il fatto che ho portato da sempre i capelli bassi. C’è da dire che ho avuto sempre la fronte alta.

5-Perdita abbondante?(in assenza di patologie,una caduta normale può arrivare a 100 capelli al giorno?): ho avuto per diversi anni (dal 2020 credo) un costate e abbondante caduta di capelli la quale oggi sembra placata dopo 3 mesi di restax effluovium

6-Capelli più finì?(cambiamenti importanti visibili negli anni): il ciuffo sembra un po’ più vuoto

7-Hai casi di androgenetica un famiglia? Mio nonno materno e mio zio materno stesso pattern: hairline poco recessa (però ad oggi mio nonno davanti è parecchio vuoto ovviamente) e tempie buone e buco enorme nel vertex. Mio padre penso che abbia avuto un leggero diradamento che avanzava su tutto lo scalpo da sempre e solo ora che ha 53 anni si inizia a notare, tuttavia il diradamento è più accentuato nella zona del vertex.

8-Vivi o hai vissuto un periodo di particolare stress? Sotto esami universitari solitamente

9-Hai (o hai avuto)problemi di tipo psicologico(ansia-depressione)usi farmaci? No

10-Hai cambiato dieta o usi farmaci? Facendo palestra conteggio le mie calorie giornalmente e ho una dieta abbastanza equilibrata in direzione proteico. Ahimè non mangio verdure in quanto studente fuori sede ahah

11-Hai fatto di recente esami del sangue(se si posta i risultati) ? : no

12-Soffri di dermatite,irritazione,SEBO in eccesso(l'eccesso di sebo puo' far diventare i capelli piu' fini)? Forse capelli un po’ grassi

13-ti tocchi continuamente i capelli? Si

14-Hai sempre avuto stempiature,fronte alta(o hai famigliarità con queste, papà,nonno, fratelli) : fronte alta

15-Hai particolare patologie?Con che farmaci ti curi? : no

 

[Paolomagno]

Nell’attesa della visita di controllo che sarà a fine mese, vi propongo alcune foto.

Le prime sono fatte ad appena 3 mesi di terapia e le altre sono di oggi.
Guardando le foto ho la percezione che le tempie si siano leggermente arretrate. Anche se c’è da dire che sono spuntati molti vellus (almeno credo siano quelli) dopo praticamente 1 e mezzo dall’inizio della terapia. Le foto sono nella stessa stanza e ho cercato di scattarle con la stessa angolazione.

Poi vi propongo alcune foto del vetex (punto debole in famiglia, soprattuto dal lato materno). Purtroppo in alcune foto ho la percezione che sia leggermente diradato e in altre per nulla. Il dubbio che mi assale è se sembra diradato per una determinata distribuzione del capello in quel momento oppure sia così effettivamente. Ho provato a fare diverse foto per capire effettivamente la densità generale dei capelli. Ovviamente con il capello riccio che ho non facile da capire. Infatti, come da foto, quando il capello è asciutto è totalmente coperto (non sempre).

Per queste motivazioni vorrei spingere il mio dermatologo (ovviamente lui saprà la miglior cosa da fare) ad intensificare la terapia aggiungendo qualche anti androgeno per le tempie e magari finasteride orale per preservare quanto più possibile il vertex e in generale mantenere la situazione stabile.

P.s.: tendo a parlare di “percezione” perché ahimè, come molti che soffrono di aga, penso che potrei avere un po’ di dismorfofobia e ossessione per quanto riguarda i capelli.

 

[proxy]

Sei perfetto,fai le analisi che ti avevo indicato, così chiudi il cerchio anche sulle possibili carenze

 

[Paolomagno]

Okay perfetto, vedrò di fare queste analisi prima della visita di controllo così magari posso guardare gli esisti insieme al dermatologo. Poi ovviamente posterò anche qui per discuterne con voi.
Grazie sempre della disponibilità

 

[Paolomagno]

Questa mattina ho avuto la visita.
Purtroppo non sono riuscito a fare gli esami del sangue in queste ultime settimane. Vedrò di provvedere prossimamente e magari metterle qui.

Nuova lozione con finasteride 0.3%, minoxidil 5%, 17 alfa estradiolo 0.05%.
Quest’ultimo lo ha messo perché gli ho chiesto di inserire degli anti androgeni.
Non mi ha messo ciproterone e altri anti androgeni per via del fatto che solitamente nell’uomo si evita a detta sua.
Mi ha tolto la cetririzina, non so se per dimenticanza o per altro (me ne sono accorto una volta uscito).
Soliti 2ml in glicoalcolica 20ml, etanolo 60ml e acqua depurata (?) qb per 100ml.

Vertex e mid qualche miniaturizzato ma nulla di che, tempie più o meno stabili.

Gli ho chiesto se fosse il caso di finasteride orale ma ha detto che dopo 2 anni orale e topica diventano paragonabili e dato che sono in cura da già un anno e mezzo si può evitare vista la mia situazione.

-Cosa pensate? Dovrei integrare con qualche anti dht naturale o va bene così?

Inoltre non mi ha dato nessun integratore per il prossimo effluvio e ci vedremo dopo l’estate. Purtroppo mi sono dimenticato di riferirgli qualcosa rispetto all’ambito integratori.
L’ultima volta ho preso restax effluvium da agosto per 3 mesi.
-Quando dovrei ricominciare?

-Cosa dite poi di mela annurca?

 

[proxy]

Basta e avanza per la tua situazione

 

[Paolomagno]

Basta e avanza per la tua situazione

Okay perfetto.
Pensavo di prendere serenoa perché ho visto sul forum che ad alcuni che usano finasteride topica è stato consigliato di associare un anti dht naturale.
Continuo solo con la lozione allora.

Per quanto riguarda restax efflivium va preso due volte l’anno se non erro.
Dovrei iniziarlo quando inizio ad avere l’effluvio stagionale?
Io l’ultimo l’ho avuto da agosto ad ottobre.

Per quanto riguarda sempre integratori ha senso nel mio caso prendere pure mela annurca?