Finasteride - Antiandrogeni e secchezza oculare
- Thread starter Nangelo
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) quindi anche aggiungiamo la secchezza oculare,non cambia molto
Lo capisco, ma devi anche capire che tu sei il primo che sento che la fina possa causare secchezza oculare… noi ci dobbiamo affidare al bugiardino.. non a teorie prese su internet
copia e incolla questo nel motore di ricerca "finasteride meibomian gland dysfunction" , oppure "finasteride dry eye" , e leggi i vari articoli e pubblicazioni scientifiche, nessuno è italiano.
Per la maggiore sono studi che mettono in relazione, quindi niente di sicuro, ma da mo a dire che sono il primo, no. Certamente non è fra gli eventi comuni, ma questo non esclude la possibilità. Anche perchè non si conosce bene come agiscono gli ormoni sull'occhio secco, ma si sà che agiscono.
Fra le altre cose, che interesse ha l'oftalmologia di dire che probabilmente la Finasteride potrebbe influire negativamente su alcuni aspetti degli occhi? Perchè sollevare una questione, se non per risolvere un problema? Non penso che siano Terrapiattisti, Fruttariani, o complottisti in generale. Per ora solo correlazioni, alcune di poco conto e fatte male, altre più di rilievo e fatte bene, alcune hanno il limite di parlare di persone anziane che curano la prostata con 5mg, altre che parlano anche della cura dei capelli. Ci sono dei fattori confondenti sicuro, ma il mio buon senso mi dice non considerare mai un farmaco come innocuo e quindi non escluderlo.
Per la maggiore sono studi che mettono in relazione, quindi niente di sicuro, ma da mo a dire che sono il primo, no. Certamente non è fra gli eventi comuni, ma questo non esclude la possibilità. Anche perchè non si conosce bene come agiscono gli ormoni sull'occhio secco, ma si sà che agiscono.
Fra le altre cose, che interesse ha l'oftalmologia di dire che probabilmente la Finasteride potrebbe influire negativamente su alcuni aspetti degli occhi? Perchè sollevare una questione, se non per risolvere un problema? Non penso che siano Terrapiattisti, Fruttariani, o complottisti in generale. Per ora solo correlazioni, alcune di poco conto e fatte male, altre più di rilievo e fatte bene, alcune hanno il limite di parlare di persone anziane che curano la prostata con 5mg, altre che parlano anche della cura dei capelli. Ci sono dei fattori confondenti sicuro, ma il mio buon senso mi dice non considerare mai un farmaco come innocuo e quindi non escluderlo.
Ultima modifica:
Non per cosa, ma come hai detto tu sono solo degli studi che non sono completamente affidabili sennò ci dovrebbero essere dei cambiamenti nel bugiardino… ogni farmaco non è sicuro ma ti dimentichi che niente lo è… non lo è nemmeno l’aria che respiriamo, nemmeno cio che mangiamo, quindi, davvero il tuo occhio secco potrebbe essere dovuto a tutto e a niente
Scusami, non dici cose inesatte, ma solo ed esclusivamente se avessi detto da qualche parte "è così, ne sono certo"!... Io non attacco a prescindere un farmaco, tu di contro lo stai difendendo a prescindere estremizzando un discorso. "Anche l'aria non è sicura" che discorso è? Allora sulla base di questo domani insieme alle proteine in polvere ci metto un pò di Amianto, perchè, come hai detto, niente è sicuro ... quindi tanto vale ...
Guarda che io non sono interessato a aprire gli occhi a qualcuno (anche perchè non è l'intento del post di origine), il mio intento è capire se qualcuno ha avuto esperienze simili, poichè di contro, non saprei a chi chiedere, qui è un posto dove ci sono tanti utilizzatori di Finasteride, quindi la probabilità di incontrare qualcuno con esperienze simili potrebbe esserci, e scambiarsi quindi informazioni.
Io non voglio convincere qualcuno che la finasteride causa secchezza oculare, anche perchè io nemmeno lo so! Perchè mi rispondi come se io avessi detto "è così"?
Lo vedo come una sorta di tentativo di repressione di una semplice ipotesi. Io adesso ho riportato dei dati, solo ed esclusivamente perchè mi hai detto che solo io ipotizzo un qualcosa di simile (quindi stuzzicandomi), invece no, ci sono degli studi, ma ti ripeto non ho detto che sono risolutivi e portano alla conferma della mia ipotesi, assolutamente no! Dico solo che ti sbagli sul fatto che non sono l'unico scemo ad aver ipotizzato ciò. Punto.
Si l'errore mio c'è stato, ed è questo ... dire "Forza Juve" allo stadio Maradona. Chi ha orecchie per intendere, intenda.
Spero di aver chiarito. Di contro, non saprei cosa aggiungere per essere ancora più chiaro. Utilizzo questo post per ricevere aiuto, quindi ti chiedo di fermarti
Guarda che io non sono interessato a aprire gli occhi a qualcuno (anche perchè non è l'intento del post di origine), il mio intento è capire se qualcuno ha avuto esperienze simili, poichè di contro, non saprei a chi chiedere, qui è un posto dove ci sono tanti utilizzatori di Finasteride, quindi la probabilità di incontrare qualcuno con esperienze simili potrebbe esserci, e scambiarsi quindi informazioni.
Io non voglio convincere qualcuno che la finasteride causa secchezza oculare, anche perchè io nemmeno lo so! Perchè mi rispondi come se io avessi detto "è così"?
Lo vedo come una sorta di tentativo di repressione di una semplice ipotesi. Io adesso ho riportato dei dati, solo ed esclusivamente perchè mi hai detto che solo io ipotizzo un qualcosa di simile (quindi stuzzicandomi), invece no, ci sono degli studi, ma ti ripeto non ho detto che sono risolutivi e portano alla conferma della mia ipotesi, assolutamente no! Dico solo che ti sbagli sul fatto che non sono l'unico scemo ad aver ipotizzato ciò. Punto.
Si l'errore mio c'è stato, ed è questo ... dire "Forza Juve" allo stadio Maradona. Chi ha orecchie per intendere, intenda.
Spero di aver chiarito. Di contro, non saprei cosa aggiungere per essere ancora più chiaro. Utilizzo questo post per ricevere aiuto, quindi ti chiedo di fermarti
Calma… io intendevo che nella mia esperienza e anche in questo forum non si è mai sentito parlare di secchezza oculare soprattutto con un farmaco topico… poi il fatto dell’aria, intendevo che la secchezza oculare può essere dovuto a tutto e fidati che la finasteride e l’ultimo dei tuoi problemi… io non sto estremizzando niente, gli effetti collaterali ci sono, ma è improbabile avere l’occhio secco per questo… vuoi aiuto? Facciamo una prova a sto punto, prova a staccare finasteride per 2-3 mesi invece di fare ipotesi, perché ti abbiamo già risposto che SECONDO NOI la fina non è… se pensi possa essere la fina staccala per qualche mese e prova, ma te lo ripeto io sono il primo che da quando sono bambino soffro di secchezza oculare e non è peggiorata da quando assumo finasteride SISTEMICA… ti ricordo che siamo in un forum, l’unica cosa che possiamo fare è ascoltarti e dirti come la pensiamo, il vero aiuto te lo possono dare i dottori che hanno studiato, parla di questa teoria a un oculista e vedi che ti dice
infatti sto facendo già le prove staccando la finasteride, e infatti già mi sono rivolto a più figure specialistiche. Il forum mi serve solo per vedere se c'è qualcuno che ha avuto effetti simili, solo questo, e figuriamoci mi fa piacere un parere come confronto, cioè è ben accetto. Ma "dire sei solo tu" ad avere un SOSPETTO (e mai detto sicurezza ripeto) da fastidio, un pò come dire "sei un ipocondriaco" , poi se ci sommi il resto dell'aria e anche il fatto che "locale" e non sistemica, mi rendo conto che ragioniamo in modo molto diverso. Ripeto non voglio convincerti, ma immagina un altro farmaco o altra molecola in generale, ma secondo te, se una cosa che ha capacità di avere effetto positivo anche a basse dosi (ma non direi nemmeno tanto basse nel caso mio) non può dare anche un effetto collaterale sempre a basse dosi? Non è una conseguenza lo so, ma se proprio vogliamo semplificare il discorso per renderlo fruibile, a parità di quantità di principio assunto, c'è chi
ha tanti effetti positivi e desiderati, e pochi effetti collaterali
ha alcuni effetti positivi e desiderati, e alcuni effetti collaterali
ha pochi effetti positivi e desiderati, e tanti effetti collaterali
ripeto non mi prendete per scemo, ho banalizzato un qualcosa per farmi capire.
Sulla base di quanto detto, è giustissimo dirmi "rientreresti in una casistica rara" , ma non puoi affermare con certezza qualcosa, e indirettamente offendere. Poi che chi usa Finasteride dà particolarmente fastidio sentirsi dire che potrebbe avere degli effetti avversi, lo capisco, anche io provo a evitare di leggere post che reputo senza fondamenta e che creano allarmismo ingiustificato, ma lo si capisce proprio dal metodo di scrittura! "Veleno", "vi distrugge", "mi ha rovinato" ecc ecc, ma io non parlo così, e mi domando il perchè mi rispondi come se fossi una fra queste persone. Guarda che ho quasi 35 anni e comincia a perdere i capelli a 16 anni, e quindi ho cominciato a leggere su questo forum circa 20 anni fa, informandomi e poi laureandomi in materie scientifiche (non vorrei che risultasse spocchiosa questa frase, dico così solo per farti capire che so dare il giusto peso alla lettura di uno studio scientifico). Comunque spero di aver chiarito, perchè se continuiamo a discutere quasi a livello personale, i moderatori chiudono il post, e io non voglio.
ha tanti effetti positivi e desiderati, e pochi effetti collaterali
ha alcuni effetti positivi e desiderati, e alcuni effetti collaterali
ha pochi effetti positivi e desiderati, e tanti effetti collaterali
ripeto non mi prendete per scemo, ho banalizzato un qualcosa per farmi capire.
Sulla base di quanto detto, è giustissimo dirmi "rientreresti in una casistica rara" , ma non puoi affermare con certezza qualcosa, e indirettamente offendere. Poi che chi usa Finasteride dà particolarmente fastidio sentirsi dire che potrebbe avere degli effetti avversi, lo capisco, anche io provo a evitare di leggere post che reputo senza fondamenta e che creano allarmismo ingiustificato, ma lo si capisce proprio dal metodo di scrittura! "Veleno", "vi distrugge", "mi ha rovinato" ecc ecc, ma io non parlo così, e mi domando il perchè mi rispondi come se fossi una fra queste persone. Guarda che ho quasi 35 anni e comincia a perdere i capelli a 16 anni, e quindi ho cominciato a leggere su questo forum circa 20 anni fa, informandomi e poi laureandomi in materie scientifiche (non vorrei che risultasse spocchiosa questa frase, dico così solo per farti capire che so dare il giusto peso alla lettura di uno studio scientifico). Comunque spero di aver chiarito, perchè se continuiamo a discutere quasi a livello personale, i moderatori chiudono il post, e io non voglio.
Comunque ho capito benissimo che intendi sul discorso bugiardino, ed hai ragione. Se vogliamo aggiungere cose oltre quelle riferite si apre un mondo. Il discorso è che in effetti ho escluso le cose più probabili, e la mia secchezza è particolarmente grave, e quindi, come ovvio che sia, si passa alle ipotesi meno probabili, fino a considerare quasi le impossibili. E' un iter che viene naturale, per darsi delle spiegazioni, ecco tutto ...
Ma io non ti ho mai insultato, hai percepito male tu, semplicemente non sono d’accordo col tuo discorso… e soprattutto non era mia intenzione offenderti quando ti ho detto dell’aria o “sei solo tu”, volevo solo farti capire che è quasi impossibile (impossibile non c’è niente ecco perché ho aggiunto il quasi) … possibilmente una risposta non la troverai perché è tutta questione genetica la tua ok? Il tuo occhio è predisposto ad essere secco e giustamente perché è peggiorato? Quando parlavo dell’aria intendevo proprio dell’inquinamento, e sembra una stronzata ma in realtà fa molto (anche qui è solo un’ipotesi)… può essere dovuto a tutto sto peggioramento
Tu devi includere invece quelle più probabili… vedi le possibili cause e vedi se puoi rimediare o cambiare i tuoi comportamenti a seconda delle tue esigenze
Comunque sulla questione topica/sistemica, personalmente non sono d’accordo… c’è un divario stratosferico fra finasteride topica e sistemica e davvero… non ho mai sentito parlare di VERI EFFETTI COLLATERALI nella topica, quasi tutti quelli che leggi sono dei fissati con tutto il rispetto