fina come duta? di più è peggio?

[robocop]

Per 7 anni ho preso fina a 1mg al dì, cioè propecia...mai avuto la sensazione di qualcosa di buono, sempre peggio (effluviom cronico qualcuno di famoso mi disse)...
Dopo aver conosciuto questo forum, ho iniziato a prendere 2.5mg di proscar...risultato? peggio che peggio!!!...cioè fino a qualche mese fa avevo (anzi ho tutt ora) la forte sensazione che la caduta visibile dei capelli fosse diminuita; mi riferisco ai capelli che si trovano nelle mani e a quelli che si vedono cadere nel lavandino (cioè l effluvium mi è sembrato regredire);
tuttavia ora guardandomi bene allo specchio i capelli quando sono sporchi soprattutto, noto che il frontale è peggiorato visibilmente e idem le tempie...il frontale è arretrato e i capelli hanno degli spazi che non avevo mai notato prima;
ma po*ca pu***na!!! come ca**o è?
A me sta venendo il dubbio che se non avessi mai assunta sta pillola forse avrei tutti i capelli ancora!!! Perchè io ho iniziato ad assumerla quando avevo tutti e dico tutti i capelli sulla testa (una montagna)...da quando ho iniziato ad assumerla per una diagnosi fattami da un dermatologo del san raffaele di milano che mi diagnosticò aga, in una visita preventiva che feci preoccupandomi del futuro, ho iniziato a perdere tanti capelli; ho avuto un effluvium cronico per anni, ma imperterrito ho continuato con propecia (a dire la verità ho preso di tutto tranne duta); poi un anno e mezzo fa conobbi questo forum, e da un anno assumo 2.5mg di proscar: la situazione è ulteriormente peggiorata!!
Sia in alto e sia in basso!!! Mi riferisco ai sides sessuali: pene molto più flaccido. Ma po*ca pu***na!!!
Che devo fare? Ho una mezza idea di abbandonarla del tutto. Però dei sides non mi importerebbe se avessi dei risultati positivi sulla testa. Il problema è che peggiora anche l aga!!!
Ci sono esperienze di questo tipo? Cioè peggioramento all aumentare della dose di fina? Soprattutto il frontale, come accade agli assuntori di duta.
Opinioni? Grazie.

 

[robocop]

Per 7 anni ho preso fina a 1mg al dì, cioè propecia...mai avuto la sensazione di qualcosa di buono, sempre peggio (effluviom cronico qualcuno di famoso mi disse)...
Dopo aver conosciuto questo forum, ho iniziato a prendere 2.5mg di proscar...risultato? peggio che peggio!!!...cioè fino a qualche mese fa avevo (anzi ho tutt ora) la forte sensazione che la caduta visibile dei capelli fosse diminuita; mi riferisco ai capelli che si trovano nelle mani e a quelli che si vedono cadere nel lavandino (cioè l effluvium mi è sembrato regredire);
tuttavia ora guardandomi bene allo specchio i capelli quando sono sporchi soprattutto, noto che il frontale è peggiorato visibilmente e idem le tempie...il frontale è arretrato e i capelli hanno degli spazi che non avevo mai notato prima;
ma po*ca pu***na!!! come ca**o è?
A me sta venendo il dubbio che se non avessi mai assunta sta pillola forse avrei tutti i capelli ancora!!! Perchè io ho iniziato ad assumerla quando avevo tutti e dico tutti i capelli sulla testa (una montagna)...da quando ho iniziato ad assumerla per una diagnosi fattami da un dermatologo del san raffaele di milano che mi diagnosticò aga, in una visita preventiva che feci preoccupandomi del futuro, ho iniziato a perdere tanti capelli; ho avuto un effluvium cronico per anni, ma imperterrito ho continuato con propecia (a dire la verità ho preso di tutto tranne duta); poi un anno e mezzo fa conobbi questo forum, e da un anno assumo 2.5mg di proscar: la situazione è ulteriormente peggiorata!!
Sia in alto e sia in basso!!! Mi riferisco ai sides sessuali: pene molto più flaccido. Ma po*ca pu***na!!!
Che devo fare? Ho una mezza idea di abbandonarla del tutto. Però dei sides non mi importerebbe se avessi dei risultati positivi sulla testa. Il problema è che peggiora anche l aga!!!
Ci sono esperienze di questo tipo? Cioè peggioramento all aumentare della dose di fina? Soprattutto il frontale, come accade agli assuntori di duta.
Opinioni? Grazie.

 

[robocop]

Per 7 anni ho preso fina a 1mg al dì, cioè propecia...mai avuto la sensazione di qualcosa di buono, sempre peggio (effluviom cronico qualcuno di famoso mi disse)...
Dopo aver conosciuto questo forum, ho iniziato a prendere 2.5mg di proscar...risultato? peggio che peggio!!!...cioè fino a qualche mese fa avevo (anzi ho tutt ora) la forte sensazione che la caduta visibile dei capelli fosse diminuita; mi riferisco ai capelli che si trovano nelle mani e a quelli che si vedono cadere nel lavandino (cioè l effluvium mi è sembrato regredire);
tuttavia ora guardandomi bene allo specchio i capelli quando sono sporchi soprattutto, noto che il frontale è peggiorato visibilmente e idem le tempie...il frontale è arretrato e i capelli hanno degli spazi che non avevo mai notato prima;
ma po*ca pu***na!!! come ca**o è?
A me sta venendo il dubbio che se non avessi mai assunta sta pillola forse avrei tutti i capelli ancora!!! Perchè io ho iniziato ad assumerla quando avevo tutti e dico tutti i capelli sulla testa (una montagna)...da quando ho iniziato ad assumerla per una diagnosi fattami da un dermatologo del san raffaele di milano che mi diagnosticò aga, in una visita preventiva che feci preoccupandomi del futuro, ho iniziato a perdere tanti capelli; ho avuto un effluvium cronico per anni, ma imperterrito ho continuato con propecia (a dire la verità ho preso di tutto tranne duta); poi un anno e mezzo fa conobbi questo forum, e da un anno assumo 2.5mg di proscar: la situazione è ulteriormente peggiorata!!
Sia in alto e sia in basso!!! Mi riferisco ai sides sessuali: pene molto più flaccido. Ma po*ca pu***na!!!
Che devo fare? Ho una mezza idea di abbandonarla del tutto. Però dei sides non mi importerebbe se avessi dei risultati positivi sulla testa. Il problema è che peggiora anche l aga!!!
Ci sono esperienze di questo tipo? Cioè peggioramento all aumentare della dose di fina? Soprattutto il frontale, come accade agli assuntori di duta.
Opinioni? Grazie.

 

[dr_paolo gigli]

Probabilmentre hai un aga aggrewsiva e hai bisogno anche di terapia locale.
saluti

 

[robocop]

La ringrazio molto dottor Gigli per il suo intervento...però io la terapia locale la feci all inizio della cura e per quasi due anni...mettevo minoxidil galenico 5% comprensivo di antiandrogeni ad uso topico...ma ricordo che oltre al fatto che perdevo tantissimi ma prorio tantissimi capelli al giorno, avevo la testa che faceva schifo, ed era molto impegnativo (mettevo la lozione mattino e sera, tutti i giorni) per cui decisi di abbandonare la terapia topica e di continuare la terapia con propecia + antiossiadanti e anti dht per via sistemica...ho sempre avuto un caduta continua per molti anni, tanto che un dermatolo di milano molto noto mi diagnosticò effluvium cronico misto a leggera aga, però ogni visita erano 300euro per dirmi poi le stesse cose, per cui abbandonai anche le visite e conitinuai con la cura per via sistemica...poi conobbi questo forum e iniziai ad eliminare anche integratori probabilmenti inutili o eccessivi e iniziai proscar 2.5mg (è un anno ormai); devo dire che a un certo punto ho iniziato a notare che l effluvium avuto per anni ora non ce l ho più, ma contemporaneamente e paradossalmente ora il frontale fa molto più schifo di un anno fa!!! Inoltre i sides sulla sfera sessuale (pene flaccido) sono aumentati considerevolemente: ma su questo punto ci passerei sopra se potessi ottenere risultati sui capelli ai quali tengo molto ovviamente.
Il problema è che anche i risultati sui capelli sono peggiorati! Io non so cosa pensare.
Un osservazione che va contestualizzata è che anche vero che meno capelli si hanno meno numericamente se ne perdono anche se la percentuale di caduta rimanesse invariata: cioè ad esempio il 5% su 100mila capelli è una qunatità doppia che si vede cadere rispetto allo stesso 5% su 50mila capelli...

Il mio dubbio è che questi anti dht come fina (o duta) forse in alcuni soggetti peggiorano più che migliorare per motivi ancora non del tutto chiari.
Io sono infatti sicuro che quando ho iniziato ad assumere propecia, la mia situazione sulla testa era questa: i capelli erano brutti effettivamente, erano diventati molto secchi e poco pettinabili, ma non me ne cadeva neanche uno!!! Per una questione preventiva (avevo 26anni e tutti i capelli in testa), vedendo questa secchezza dei capelli feci delle visite dermatologiche e sono caduto nel tunnel di propecia, antiossidanti, minoxidil e compagnia bella...da allora effluvio cronico per 7 anni!!!
Siamo sicuri che aver iniziato la terapia anti DHT non sia stato un danno più che un beneficio? E' una domanda che non riesco a togliermi dalla testa purtroppo. Vorrei quasi abbandonare ogni tipo di cura. Da ieri ho diminuito, sono tornato a dividere proscar in 4. Ma la prendo malvolentieri, non ci credo più.
Grazie per i consigli. Saluti.

 

[simone86]

vai su gitri.it e ti scegli un dermatologo nella tua regione del Piemonte. Sicuramente ha ragione il dottore dovresti aggiungere una terapia locale. se c'è un peggioramento non ne puoi fare a meno!
in ogni caso fatti seguire da un dermatologo presente in quel sito la

 

[olaaa]

beh pero dire sono caduto nel tunnel di propecia mi sembra proprio fare disinformazione
la finasteride sta salvando il c**o a mezzo forum (me compreso), nonostante tutto quello che si dica su questa molecola

 

[robocop]

e che vuol dire? siccome per te è andata bene, allora va bene per tutti?...ma il forum lo leggi bene si?...e poi in che modo farei disinformazione?...che vuol dire disinformazione nel tuo vocabolario personale?...mah...cmq se con fina ottenessero tutti dei risultati appena sufficenti questo forum non esisterebbe neanche abbi pazienza...

 

[marcoyol]

Robocop... probabilmente come ha detto il dottore, la tua è un'aga molto aggressiva, e non prendendo finasteride saresti peggiorato molto più rapidamente.
Di sicuro la fina non peggiora la situazione di chi perde i capelli; diciamo che se la assumesse uno che proprio non ha AGA questa non farebbe nulla, ma di sicuro non lo farebbe peggiorare, mi capisci?

trovo un altro dato significativo della tua testimonianza: il fatto che hai cominciato a notare i sides una volta cominciato a frequentare il forum:
-io è da sempre che sostengo che i sides sessuali derivano nella quasi totalità dei casi da un fatto mentale e non fisico-

ti auguro il meglio

 

[carrera]

UN ATTIMO...
Se ti è stato diagnosticato un effluvio cronico e non hai risolto le cause puoi prendere tutti gli anti DHT di questo mondo ma non vedrai risultati. Il fatto che tu non abbia avuto benefici dalla finasteride è una spia in questo senso oltretutto ti sei mosso in tempo... Tranquillizzati, fatti delle analisi del sangue per vedere se magari hai delle carenze.Comunque è vero in moltissimi casi gli anti DHT falliscono poichè la diagnosi non è corretta o poichè il dosaggio (in difetto o in eccesso) non è adeguato alla persona.

Ricorda che anche lo stress è una causa di effluvio che può incidere anche senza particolari mancanze...

 

[olaaa]

uno non puo dire sono caduto nel tunnel di propecia e Siamo sicuri che aver iniziato la terapia anti DHT non sia stato un danno più che un beneficio....
si mandano messaggi sbagliati in primo luogo perche propecia è un farmaco approvato da anni che SICURAMENTE male ai capelli non fa, al massimo ti lascia com'eri prima, secondo perche nessuno di noi conosce la tua situazione clinica e, come detto da carrera, potresti essere stato indirizzato verso una terapia farmacologica non adatta al tuo caso

ps..il mio vocabolario personale cmq penso sia chiaro per lo meno alla maggior parte delle persone che mi conoscono..[8D][8D][8D]

 

[simone86]

se finasteride provocasse danni ai capelli in se allora nessun dermatologo la prescriverebbe. se poi si aggiunge anche una terapia locale tanto meglio

 

[carrera]

Se la diagnosi di aga è ERRATA la finasteride non darà alcun beneficio tangibile...Tantissime volte si confonde un effluvio cronico con aga. Aggiungo, ma questa è una MIA OPINIONE, che laddove le cause di un effluvio siano di tipo ansioso o da stress, l'assunzione di un medicinale inadeguato (finasteride) può addirittura peggiorare le cose per un ulteriore cambio dell'assetto ormonale... Per di più sono tantissimi ormai i casi di gente che con fina (e ancor più Duta) vedono rapidamente indietreggiare la linea frontale e i capelli sfinarsi dappertutto. Questo fenomeno è dovuto ad una upregulation degli androgeni dovuta all'aumento del testo libero che fatica ad essere compensato da alcuni soggetti...(o magari alla conversione in qualche estrogeno cattivo che possa esaltare la proprietà del DHT)
Ho visto le foto di un ragazzo americano che aveva cominciato con finasteride ad 1mg per una anno con risultati DISASTROSI! Il drmatologo gliela ha fatta sospendere ed in sei mesi i capelli sono tornati discretamente in salute e la recessione bitemporale si è arrestata. Successivamente ha riprovato con un dosaggio di 0,2mg e in tre mesi i capelli gli sono diventati robusti, spessi e nerissimi e la caduta si è arrestata.
Queste sono MIE IDEE comprovate dalle varie esperienze che ho potuto leggere in rete (veramente tantissime) e da esperienze di miei amici e conoscenti. Ormai sono veramente troppi gli indizi che mi portano a ragionare n questo senso.
Ciao

 

[marcoyol]

sei sicuro carrera di quello che dici?
quante testimonianze hai raccolto di persone devastate dall'uso della fina?

 

[carrera]

Ragazzi non semplificate sempre tutto, cercate di leggere...
La fina in generale funziona molto bene ma accade A VOLTE che chi l'assuma veda un repentino assottigliamento dei capelli con recessione veloce del frontale. Questo accade con maggiore incidenza con la dutasteride perchè verosimilmente è più potente. Talvolta questo fenomeno è solo iniziale poi l'organismo trova un nuovo assetto e tutto torna a posto anzi lentamente si migliora, ma talvolta il corpo non ce la fa ad abituarsi poichè non riesce a depotenziare il testosterone libero che sale e che, per qualche ragione, fa danni.
E' una casistica LIMITATA ma questo succede. Tali soggetti infatti hanno risultati migliori con prodotti naturali non competitori del testo o con dosi MOLTO PICCOLE di finasteride.
Nela mia ricerca ne avrò lette circa una cinquantina di queste storie. Naturalmente questi ragazzi hanno poi visto ottimi risultati con dosi basse di alfa riduttori altrimenti si poteva pensare che non rispondessero alla terapia, ma di solito i no responders non vedono nulla e non un'accelerazione repentina della progressione...
Ciao

 

[robocop]

Grazie Carrera...nei tuoi post leggo proprio le risposte ai miei dubbi, che cmq rimangono dubbi...infatti vorrei tentare una riduzione drastica della fina se non addirittura la completa interruzione...per ora son ritornato a dividere proscar in 4...non so ma dopo tanti anni che la prendo, bisogna avere coraggio per sospenderla del tutto...ecco mi piacerebbe leggere di testimonianza che dopo qualche anno di fina, l hanno sospesa e si sono trovati bene...tu hai qualche link in tal senso?...sarebbbe interessante...

per quanto riguarda questa accusa di disinformazione fattami dall utente olaa: ciao, ti dico, guarda io non ho alcun interesse a fare disinformazione di nulla, non sono nessuno...ho solo portato la mia esperienza...e forse è prorio la cosa migliore che noi utenti del forum possiamo fare è portare delle testimonianze dirette delle nostre personali esperienze, poi è il lettore che deve fare la somma e la media delle esperienze e delle testimonianza e dedurre le prorie soggettive riflessioni e opionini...se leggi bene i miei post non ho assolutamente affermato nulla di negativo sulla fina in modo categorico, ho semplicemente avanzato dei dubbi considerato la mia esperienza e quindi chiesto delle opionioni a riguardo; poi se avessi avuto un giudizio caategoricamente negativo su fina non ti sembrerebbe contraddittorio ciò con il fatto che io la assumi da anni?
A un certo punto è anche giusto porsi dei dubbi su certi fenomeni e dinamiche che accadono non solo a me (leggi i post di Carrera ad esempio).

Comunque il dibattito è aperto; ogni riflessione anche di segno diversa è ben accetta purchè non mi si fanno accuse inutili e infondate.
Ad esempio Carrera ha espresso opinioni, che vanno nella direzione del thread, e che aprono una serie di dubbi da approfondire...Io ho la forte sensazione che il fenomeno dell aga, soprattutto relativamente alle cause, non sia ancora del tutto chiaro neanche ai più illustri rappresentati del mondo scientifico in materia tricologica, figuriamoci a noi...questo lo comprava i diversissimi e per ora non del tutto chiari risultati che molti conseguono con l assunzione di duta che come si sa è un antiDHT parecchio superiore a fina; proprio dalle letture nella sezione dutasteride, mi sono venuti i dubbi anche su fina, visto che da un anno ne prendo 2.5mg e il frontale è peggiorato...in ciò ho visto delle analogie con alcuni assuntori di duta ed ho aperto il thread; poi magari qualcuno potrà con diritto replicare che il frontale con molte probbilità mi si sarebbe peggiorato ugualmente;
può anche darsi, io non sto affermando nulla nè in un senso nè nell altro, ho solo avanzato dei dubbi che aprono una discussione a riguardo.
Sempre per oloaa: nel titolo del thread ci sono due punti interrogativi.
Grazie.

 

[carrera]

Se mastichi un pò di English puoi cominciare da qui:

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=77987

Leggi il messagio iniziale e quell di Hungylikewolf (o una cosa del genere...[])

 

[leonhalt]

Ragazzi non fate le solite assurde questioni su finasteride, l'efficacia della sostanza dipende dall'aggressvità dell'aga. Fina inibisce il dht in determinate percentuali, se il farmaco non funziona vuol dire che non c'e' nulla da fare, l'aga è troppo aggressiva ed è inutile sia assumere 10 kg di fina che 50 tonnellate di duta. E' questa la verita',e x l'utente robocop: se ti avessero fatto una diagnosi corretta aga aggressiva, proviamo inzialmente con finasteride poi vediamo e se ti fossi fatto seguire costantemente durante la cura da uno specialista, avresti evitato 7 anni di finasteride che ti ha solo provocato danni alla salute.
Ciao

 

[carrera]

Sostenere che quando una cura peggiora rapidamente la situazione è perchè l'aga è troppo forte e non si può contrastare è un'esemplificazione priva di fondamento. Anche una cura sitemica può essere troppo forte,dare luogo ad iperandrogenismo di riflesso con conseguenti fluttuazioni estrogeniche e netto peggioramento della capigliatura.
Ci sono tantissimi ragazzi che hanno tratto giovamento riducendo le dosi di finasteride...
In genere alla dose canonica di 1mg questo fenomeno è assai raro ma chi ha osato con 2,5mg (vedi sopra) o più, per non parlare della Dutasteride, ha assistio a netti peggioramenti.
Un'ibizione troppo massiccia del DHT mediante inibitori della 5AR in alcuni soggetti può essere controproducente.

 

[leonhalt]

Caro carrera,
io credo che se uno assume 1mg al gg di fina per 7 anni (bada bene: 7 anni) osservando soltanto l'avanzamento e la progressione della propria aga, la vera esemplificazione è sia aumentare la dose, che, a maggior ragione, diminuirla.
Mi rendo conto che il tuo intervento è umanistico, nel senso che tendi a confortare l'utente, ma un conto è consigliare di non mollare e un'altro è consigliare di fare assurdi esperimenti (assumila tu finasteride a 2,5, o peggio ancora, dutasteride).
Il mio intervento è basato sul senso di realta' e sull'accettazione della propria situazione, senza incitare nessuno a rovinarsi la salute (proprio per i problemi da te succitati).
Ciao