Effetto Nocebo, si o no?

scioni

Utente
17 Maggio 2012
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Ciao Ragazzi,

cercherò di essere il più breve possibile,ma so che dovrò scrivere un papiro,per fornirvi di tutte le info necessarie, per poter esprimere un parere.

Mi rivolgo soprattutto agli utenti che sono riusciti a riprendersi dai sides.

Io ho assunto finasteride 1,25mg al di, per 5 mesi, 6 anni fa.

Ed ora mi ritrovo a non esser più sicuro della mia potenza sessuale..

Lessi molto prima di prenderla,già allora c'era questa continua diatriba tra sides di natura psicologica o iatrogena.

Decisi di fare una prova,in quel periodo ero single,e quindi mi masturbavo ogni giorno,per vedere se avvertivo sides( comportamento totalmente sbagliato),sono partito con la paura..

Comunque tutto andava bene,ero convinto anche io che erano solo suggestioni psicologiche..

Poi un giorno,al 5mese di terapia,mi è sembrato di avvertire meno piacere,durante l'orgasmo,e tutto di colpo sono iniziate le paranoie..

Ho smesso immediatamente...e da allora ho alternato periodi un cui mi sentivo bene,a periodi in cui mi sentivo affetto dalals indrome post finasteride..

So solo che leggere questa sezione mi mette un'agitazione e un nervosismo incredibile,e che dovrei evitare di farlo..Nei periodi in cui non ci penso il mio amico willy sembra reagire meglio,erezioni più soddisfacenti..

Più leggo e più avverto sides,ad esempio non pensavo che mi si fosse rimpiccolito il membro, ma quando un anno fa lessi, di un utente che accusava questo sides, ho iniziato a pensarci anche io.. a misurarmelo come non facevo dai tempi delle medie forse =)


Ho avuto modo di parlare in privato,con il disponibilissimo,dottore,che ha scritto su medicitalia,un'analisi psicologica sulla sindorme post-finasteride..In molte cose è riuscito ad aprirmi gli occhi

In più ho parlato con alcuni utenti,una storia,mi fa riflettere,e su di essa,faccio appiglio quando la paura prende il sopravvento:
Ho conosciuto un ragazzo,che in 4 anni di assunzione di fina,non ha avvertito alcun sides, ma dopo avver visionato la trasmissione allarmistica di mi manda rai tre,ha iniziatoa soffrire di DE e di bassa libido..ora con il tempo,è tornato alla normailità(pur sospendendo fina) ma lui dice chiaro e tondo,che i suoi problemi derivarono solo dalla paura...c'ha messo alcuni mesi per uscirne...

Io non riesco a togliermi questa paura...nonostante siano passati anni..forse perchè sono insicuro di mio.. Posso dire che ho scritto a diversi urologi ed ednocrinologi (i controlli medici e le analisi sono tutte ok)e tutti escludono che 5 mesi di terapia possono aver portato a danni permanenti..

Mi ritrovo molto anche nelle parole di questo ragazzo che ha scritto poco tempo fa su medicitalia: http://www.medicitalia.it/consulti/archivio/284342-il_medico_mi_ha_detto_che_e_tutto_ok.html

come potete notare nel periodo,uni cui si era promesso di non pensarci su,era tornato tutto alla normalità.

Io devo dire che erezioni notturne ne presento,abbastanza sovente,me ne accorgo quasi tutte le notti di averne( quanto mi faccio prendere dall'ansia leggendo il forum,sembrano diminuire anche quest'ultime)

Non dovrei avere problemi organici..ma per me è difficile togliermi questo tarlo dalla testa..forse è il momento di tirare fuori le balls,non pensarci più,ed avere un approccio alla sessualità sereno...

spero di riuscirci.

Voi come siete riusciti a non pensarci più? a riprendere sicurezza nei vostri mezzi?






 

csongrad

Utente
9 Settembre 2010
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Un consiglio per far sparire molti sides è smettere di leggere cosa si scrive sul web da parte di molti utenti. L'effetto nocebo esiste, l'ho anche constatato da vicino su un mio caro conoscente (non ho giocato al piccolo chimico, sia ben chiaro), e forse anche te hai qualche presentimento visto l'episodio della trasmissione allarmistica ( di cui esiste una risposta chiara e ragionata del dott. Tesauro qui: http://www.youtube.com/watch?v=SO279P0VzhI)

la risposta di quel medico è valida: Caro signore,
la finasteride ad 1 mg/die, quale quella che lei utilizza, molto raramente è in grado di abbattere l' erezione, molo meno di quanto il web dica, anzi sono più frequenti casi di ringalluzzimento del pene. Detto questo, gli effetti collaterali di abbattimento dell' erezione NON perdurano oltre il 15° giorno dalla sospensione: se perdurano vi possono essere altre cause: circolatorie, ormonali, neurogfene o prostatiche. Detto questo, vista la negatività del quadro, e la sua giovane età, il primo problema da essere preso in cosnsiderazione è un fatto psicogeno.
Detto questo, serve anzitutto una diagnosi precisa fatta dal suo andrologo di riferimento ed in base a quella ci si muove.

Un consiglio che IO PERSONALMENTE posso darti? Vivi la tua vita normalmente senza pensare troppo ai capelli. Hai ragione, questo forum sta diventando un ritrovo di psicolabili, talvolta. Con tutto il rispetto per i problemi che si avvertono, ma si esagera molto e non fa bene a persone che sono particolarmente sensibili.
 

scioni

Utente
17 Maggio 2012
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Grazie consgrand per avermi dedicato del tempo. Non penso più ai capelli da un pezzo...ho solo PAURA di non essere al top sessualmente parlando..e ciò mi porta ad un'ansia da prestazione,e eccessiva attenzione verso l'erezione che sicuramente è deleteria..vorrei tanto avere la certezza che fina non mi ha causato nessun danno organico permanente..e infondo penso sia così..ma la ceretzza non ce l'ho,e quindi non riesco ad esser spensierato..devo essere più forte!e fregarmene..Grazie cmq!

In un certo senso...è come se la stessi assumendo..dal punto di vista psicologico..cioè averla interrotta 6 anni fa,non è cambiato poi molto..ho la stessa paura del periodo in cui la assumevo
 

csongrad

Utente
9 Settembre 2010
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scioni vuoi stare sicuro? Non ti resta che fare gli esami del sangue, con testosterone libero e totale, progesterone, estradiolo, FSH, LH e uno spermiogramma. Così ti togli tutti i pensieri e puoi guadagnare la sicurezza. In bocca al lupo. ;)
 

don vito78

Utente
26 Aprile 2010
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5 mesi di finasteride 1 mg 6 anni fa?!? Impossibile che tu ne risenta ancora, troppo breve il periodo di assunzione e lunghissima la sospensione, e te lo dice uno che scrive peste e corna di finasteride. Sempre possibile tuttavia (ma vale anche per chi non assume e non ha mai assunto antiDHT) soffrire di congestioni pelvico-prostatiche: L'unico modo per sapere se sono problemi organici o psicologici è andare da un buon andrologo e fare in giornata: spermiogramma, eco-doppler pelvico prostatico e scroto testicolare e ti togli ogni dubbio, cmq le erezioni notturne sono un buon segnale
 

scioni

Utente
17 Maggio 2012
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Grazie Don Vito,ho fatto anche quelli,lo so anche io infondo... che è solo PAURA..di aver assunto qualcosa di dannoso..

sai i medici a volte danno il cialis,anche a chi non ha problemi,solo per infondere maggiore sicurezza....beh a me il fatto di aver assunto fina, mi da l'effetto opposto,facendomi sentire non all'altezza...

è una fissazione che devo togliermi..e non riesco a capire perchè per voi è così facile..e per me no...!Ti assicuro che non sono un ragazzo debole...ma in questo ambito troppo!
 

scioni

Utente
17 Maggio 2012
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Qui si parla di effetto nocebo, e malattie psicogene di masse...

spero tanto sia il mio caso.. anche se non so come uscirne..=)

http://www.youtube.com/watch?v=wiDhhhGpovI
 

juliensorel

Utente
21 Marzo 2005
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>> Decisi di fare una prova,in quel periodo ero single,e quindi mi masturbavo ogni giorno,per vedere se avvertivo sides(

Ecco il mio sospetto è che molti in questo forum facciano così, ma è assolutamente una cattiva pratica masturbarsi per controllare l'erezione magari visionando il porno dilagante sulla rete e poi venirsi a lamentare; nessuno ama scrivere se i sides li ha avuto praticando autoerotismo, e men che meno se intanto si masturbava davanti youporn, nemmeno sotto falso nome o pseudonimo, mentre lamentare sides senza ulteriori specifiche in una sezione sulla finasteride è più accettabile;
tuttavia il mio sospetto, ma non è solo io mio ma di molti sessuologi, è che sia piuttosto l'uso disinvolto di pornografia per autoeccitarsi all'origine dei sides perché trovo difficile che tutti questi presunti sides siano cilecche con donne reali, ma forse cilecche di altro genere;
 

pccion

Utente
18 Febbraio 2012
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e io che quando non sto con la mia donna (quindi ho libera uscita), organizzo con amici a casa cene galattiche a base di schifezze, birra, xbox con pes12 (mega tornei) e pc su youporn fisso!!![:eek:)]
 

don vito78

Utente
26 Aprile 2010
368
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JulienSorel ha scritto:
>> Decisi di fare una prova,in quel periodo ero single,e quindi mi masturbavo ogni giorno,per vedere se avvertivo sides(

Ecco il mio sospetto è che molti in questo forum facciano così, ma è assolutamente una cattiva pratica masturbarsi per controllare l'erezione magari visionando il porno dilagante sulla rete e poi venirsi a lamentare; nessuno ama scrivere se i sides li ha avuto praticando autoerotismo, e men che meno se intanto si masturbava davanti youporn, nemmeno sotto falso nome o pseudonimo, mentre lamentare sides senza ulteriori specifiche in una sezione sulla finasteride è più accettabile;
tuttavia il mio sospetto, ma non è solo io mio ma di molti sessuologi, è che sia piuttosto l'uso disinvolto di pornografia per autoeccitarsi all'origine dei sides perché trovo difficile che tutti questi presunti sides siano cilecche con donne reali, ma forse cilecche di altro genere;


Una masturbazione al giorno è assolutamente normale per ragazzi molto giovani, arrapati e single. Diventa un problema quando è ossessiva e rappresenta una limitazione alla normale vita sociale e di relazione (tipi che passano i pomeriggi ad ammazzarsi di s...). Ma se uno si è sempre masturbato giornalmente davanti a dei porno e realizza che con l'antidht le risposte di Willy non sono le stesse...beh, c'è poco da fare...se non interrompere tutto.
Adesso si vorrebbe far passare il concetto che è la masturbazione l'origine di ogni male, non l'antiandrogeno...assurdo.
Forse è meglio allora mettere la testa sotto la sabbia, autoconvincersi come fanno molti che tutto va bene quando invece non è vero, convincersi che uno sperma liquido e disfatto dalla finasteride è normale, che non avere erezioni notturne e spontanee è normale, che avere cali di libido è normale, dolorini testicolari...tutto normale, e chi osa dubitarlo è uno psicolabile.

Comunque... per prevenire battutine, nel mio caso ho avuto una cilecca non su Youporn ma a Bratislava, con una mega topa slovacca in carne ed ossa, avevo sì erezione ma era molto fiacca, un pisellino e scarsissimo piacere, il momento dell'orgasmo è stato più una liberazione da un'agonia che il momento di massimo piacere...ed ero con una gnocca che mai più mi ricapiterà in vita mia
Questo prima che qualche buontempone mi dia del segaiolo compulsivo
 

juliensorel

Utente
21 Marzo 2005
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NO, hai frainteso. Non è la masturbazione l'origine del male ma l'autoeccitazione con il porno. Non credo che lavorare di fantasia faccia male ma abituarsi ad autoeccitarsi in modo artificiale può dare danni a lungo termine. La pornografia è la nuova droga di questo millienio, discreta, economica, apparentemente innocua.
 

dr_paolo gigli

Moderatore
Staff
16 Marzo 2003
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quoto molte persone entrano solo nelmodo della masturbazione e non vanno piu' con le donne e poi si creanio tutte le varie paranoie( mi si e' scorciato, mi si e' storto ed altre amenita' del genere). Queste persone non si confrontano piu' con l'altro sesso .
saluti
 

ceprovo

Utente
3 Ottobre 2010
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La pornografia o sesso compulsivo..è la dipendenza per antonomasia del nuovo e in parte del vecchio millenio?? Può darsi...ma al di la' dei concetti sociologici e solo in parte psicologici individuali,
vedo e trovo poca connessione o relazione con l'utilizzo della fina e dei suoi indubbi effetti collaterali.
La Fina ti cambia organicamente dentro..e questo lo percepisce la psiche non solo a livello di subconscio quasi da subito....
Niente più erezioni notturne..ma solo orgasmi ed erezioni latenti,....una volta ho quasi pianto dopo l'orgasmo,...non potevo riconoscere in quel piccolissimo piacere più simile ad una minzione trattenuta..un'orgasmo,
con la Fina stavo rinunciando non ad un sesso di qualità....ma ad una parte di me, una parte di espressione non importante, ma fondamentale per un'equilibrio psicofisico.
Questa roba può far danni a diversi livelli.....e voi giu sotto, con argomentazioni da teologi gesuiti(magari....grand'ordine).
 

daniele90

Utente
7 Settembre 2012
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A me per esempio,la fina ha trasformato il pene in una vagina.
Se continuo cosi potrò portare in grembo un bel bimbo!
 

scioni

Utente
17 Maggio 2012
69
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65
Io parlo per me personalmente,credo di aver solo avuto una botta psicologica,la PAURA che mi abbia rovinato..

Capisco molto il discorso di ceprovo,la cosa tremenda non è rinunciare al sesso di qualità,ma non sentirsi più virili,ti distrugge psicologicamente..

Comprendo anche il discorso di Julien,su youporn ecc ecc,ma questo è un altro ambito,o cmq non è il mio caso io allora non avevo internet..

Comunque non posso passare il resto della mia vita,a pensare di esser meno virile,rispetto a prima..mi annienterei..devo cercare di approcciarmi al sesso con maggiore serenità,senza quest'ansia da prestazione che mi attanaglia..e sperare che la fina non mi abbia causato danni permanenti ma solo temporanei..


So che sono discorsi difficili da comprendere per chi non c'è passato (i sides della fina se erano presunti o reali,io nel mio caso non lo so,lo ripeto)