però si parla sempre della PGD2 liberata dall'attivazione delle mastzellen (= mastociti presenti nel derma, un tipo di polimorfonucleato basofilo residente nei tessuti e responsabile dell'ipersensibilità primaria, il tipo di reazione, per intenderci che porta se generalizzata all'anafilassi http://books.google.it/books?id=WuREAgAAQBAJ&pg=PA98&lpg=PA98&dq=ipersensibilità+primaria&source=bl&ots=ZIEJM_9Pyh&sig=eJJg2UjxWx567-DsF1xFLntzhtw&hl=en&sa=X&ei=c0QCU9IG6qXgBIbDgIAG&ved=0CEgQ6AEwAw#v=onepage&q=ipersensibilità%20primaria&f=false ) il che è equivoco. Ciò può accadere in fenomeni acuti ma nel lungo termine un ruolo maggiore lo deve ricoprire la quota prodotta direttamente dalle cellule parenchimali del follicolo pilifero, come sostiene lo stesso Garza. A quanto pare poi questa quota di PGD2 è prodotta maggiormente laddove gli androgeni sono più attivi, in quali quindi rivestirebbero un ruolo meramente permissivo.
Does Prostaglandin D Hold the Cure to Male Pattern
- Thread starter juliensorel
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Il selenio sarebbe quindi una sostanza potenzialmente pericolosa ? E giusto per curiosità ha azione anti androgena di qualunque tipo ? (anti 5 alfa reduttasi, blocco dei recettori,etc)
non è un antiandrogeno, la tossicità non deriva da un effetto ormonale
http://en.wikipedia.org/wiki/Selenium#Toxicity
Exceeding the Tolerable Upper Intake Level of 400 MICROgrams PER DAY can lead to selenosis
http://en.wikipedia.org/wiki/Selenium#Toxicity
Exceeding the Tolerable Upper Intake Level of 400 MICROgrams PER DAY can lead to selenosis
Grazie per la risposta Julien, quindi sarebbe comunque almeno da testare, tanto per non lasciare niente di intentato. Ma c'è una discussione al riguardo ? Perchè ho cercato e non ho trovato nulla...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3593761/
molto interessante anche questo uscito nel 2013.
molto interessante anche questo uscito nel 2013.
Beh, di questo abbiamo parlato quando è uscito...
Il selenio è lo stessa sostanza per integrare la quale sia io che Julien abbiamo preso e io prendo tuttora le noci brasiliane che fornendone ben 100 mcg cad con 2 noci al giorno forniscono la giusta integrazione di selenio (la cui carenza è parecchio sconsigliabile...)
http://www.my-personaltrainer.it/sali-minerali/selenio.html
Comunque non è che tutto il selenio possa servire allo scopo, come dice Garza nello studio inibisce la PGDS (l'enzima che produce PGD2) il (tetra)cloruro di selenio (SeCl4) e appunto il selenito di sodio (Na2SeO3).
Si legga qui quale selenio ha questa attività:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1910313
Ciao
MA - r l i n
Il selenio è lo stessa sostanza per integrare la quale sia io che Julien abbiamo preso e io prendo tuttora le noci brasiliane che fornendone ben 100 mcg cad con 2 noci al giorno forniscono la giusta integrazione di selenio (la cui carenza è parecchio sconsigliabile...)
http://www.my-personaltrainer.it/sali-minerali/selenio.html
Comunque non è che tutto il selenio possa servire allo scopo, come dice Garza nello studio inibisce la PGDS (l'enzima che produce PGD2) il (tetra)cloruro di selenio (SeCl4) e appunto il selenito di sodio (Na2SeO3).
Si legga qui quale selenio ha questa attività:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1910313
Ciao
MA - r l i n
Marlin ha scritto:
Beh, di questo abbiamo parlato quando è uscito...
Il selenio è lo stessa sostanza per integrare la quale sia io che Julien abbiamo preso e io prendo tuttora le noci brasiliane che fornendone ben 100 mcg cad con 2 noci al giorno forniscono la giusta integrazione di selenio (la cui carenza è parecchio sconsigliabile...)
http://www.my-personaltrainer.it/sali-minerali/selenio.html
Comunque non è che tutto il selenio possa servire allo scopo, come dice Garza nello studio inibisce la PGDS (l'enzima che produce PGD2) il (tetra)cloruro di selenio (SeCl4) e appunto il selenito di sodio (Na2SeO3).
Si legga qui quale selenio ha questa attività:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1910313
Ciao
MA - r l i n
Ma quindi non c'è una discussione specifica al riguardo nel forum giusto ?
Beh, di questo abbiamo parlato quando è uscito...
Il selenio è lo stessa sostanza per integrare la quale sia io che Julien abbiamo preso e io prendo tuttora le noci brasiliane che fornendone ben 100 mcg cad con 2 noci al giorno forniscono la giusta integrazione di selenio (la cui carenza è parecchio sconsigliabile...)
http://www.my-personaltrainer.it/sali-minerali/selenio.html
Comunque non è che tutto il selenio possa servire allo scopo, come dice Garza nello studio inibisce la PGDS (l'enzima che produce PGD2) il (tetra)cloruro di selenio (SeCl4) e appunto il selenito di sodio (Na2SeO3).
Si legga qui quale selenio ha questa attività:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1910313
Ciao
MA - r l i n
Ma quindi non c'è una discussione specifica al riguardo nel forum giusto ?
...ragazzi prima che uscisse lo studio di Costarelis e Garza ho sempre pensato che l'alopecia fosse dovuta ad un processo infiammatorio cronico dovuto a stress ed altri fattori simili...quindi oltre ai cortisonici e antiasmatici che potessero distogliere o abbassare le difese immunitarie del corpo in quel punto, lo scalpo, quindi evitando l'effetto di rigetto da parte del corpo ci fosse la possibiltà di valutare anke dei miorilassanti che potessero fare al caso nostro...ora stavo guardando il ketorolac bromfenac...che ne dite?
JulienSorel ha scritto:
http://www.nature.com/ijir/journal/v14/n6/abs/3900900a.html
quindi l'inibizione sistemica porterebbe a una probabile impotenza ? O_O
http://www.nature.com/ijir/journal/v14/n6/abs/3900900a.html
quindi l'inibizione sistemica porterebbe a una probabile impotenza ? O_O
Qui non abbiamo mai puntato sull'inibizione sistemica e (non credo proprio che l'integrazione sistemica con selenio raggiunga questi risultati, piuttosto attenzione alla carenza che è frequente...).
La discussione specifica nel forum giusto è questa recentissima:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=60820&whichpage=1
Ciao
MA - r l i n
La discussione specifica nel forum giusto è questa recentissima:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=60820&whichpage=1
Ciao
MA - r l i n
boybergamo76 ha scritto:
JulienSorel ha scritto:
http://www.nature.com/ijir/journal/v14/n6/abs/3900900a.html
quindi l'inibizione sistemica porterebbe a una probabile impotenza ? O_O
Non ho la palla di vetro ma penso che inibire la sintesi di PGD2 sistemica sia impraticabile mentre agire sul recettore specifico di questa sia più fattibile (l'effetto vasodilatatori della PGD2 sarebbe relativo al recettore DP1, lo stesso coinvolto nel fenomeno niacin flush, e non nel DP2, quello che interessa a noi).
JulienSorel ha scritto:
http://www.nature.com/ijir/journal/v14/n6/abs/3900900a.html
quindi l'inibizione sistemica porterebbe a una probabile impotenza ? O_O
Non ho la palla di vetro ma penso che inibire la sintesi di PGD2 sistemica sia impraticabile mentre agire sul recettore specifico di questa sia più fattibile (l'effetto vasodilatatori della PGD2 sarebbe relativo al recettore DP1, lo stesso coinvolto nel fenomeno niacin flush, e non nel DP2, quello che interessa a noi).
Però Marlin non ho capito dove lo prendi il selenio inorganico (posto che quello organico non funge).
ah, ok, non li avevo aperti. Mi pare di aver letto che molti metalli vengono espulsi dal corpo attraverso i peli (e quindi anche i capelli).
http://www.fao.org/DoCREP/004/Y2809E/y2809e0l.htm
http://www.fao.org/DoCREP/004/Y2809E/y2809e0l.htm
Si il capello è pieno di metalli e altre sostanze tossiche, ma quindi è una lenta escrezione che può testimoniare le avvenute reazioni a livello del follicolo. L'analisi del capello serve anche a individuare l'utilizzo di droghe, ma il fatto che le stesse siano presenti nel capello non significa che non abbiano fatto effetto...[
]
Ciao
MA - r l i n
]Ciao
MA - r l i n
mi par di capire quindi che il selenito di sodio non è disponibile tanto facilmente in farmacia. Grazie per il link alla discussione Marlin ^^
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2718617/pdf/pbio.1000177.pdf
un aiuto può anche darlo l'apporto di grassi omega 3, per il fatto che vengono trasformati in EPA e successivamente metabolizzati dagli enzimi cox1-2 in PGD3 un competitore della PGD2 per il recettore per le prostaglandine (che verrebbe a formarsi dagli omega 6 che portano alla sintesi di ac. arachidonico). Ecco perché ad esempio l'olio di lino è consigliato nei bambini che soffrono di asma.
This signal is supplied by the metabolism of the omega-6-polyunsaturated fatty acid (n-6-PUFA), arachidonic acid, into the eicosanoid prostaglandin-D2 (PGD2) by cyclooxygenase (COX) enzymes. This new step in the neutrophil recruitment process was revealed when the dietary n-3-PUFA, eicosapentaenoic acid (EPA), was utilised as an alternative substrate for COX enzymes, leading to the generation of PGD3. This alternative series eicosanoid inhibited the migration of neutrophils across endothelial cells by antagonising the PGD2 receptor. Here, we describe a new step in the neutrophil recruitment process that relies upon a lipid-mediated signal to regulate the migration of neutrophils across endothelial cells. PGD2 signalling is subordinate to the chemokine-mediated activation of neutrophils, but without the sequential delivery of this signal, neutrophils fail to penetrate the endothelial cell monolayer. Importantly, the ability of the dietary n-3-PUFA, EPA, to inhibit this process not only revealed an unsuspected level of regulation in the migration of inflammatory leukocytes, it also contributes to our understanding of the interactions of this bioactive lipid with the inflammatory system. Moreover, it indicates the potential for novel therapeutics that target the inflammatory system with greater affinity and/or specificity than supplementing the diet with n-3-PUFAs.
un aiuto può anche darlo l'apporto di grassi omega 3, per il fatto che vengono trasformati in EPA e successivamente metabolizzati dagli enzimi cox1-2 in PGD3 un competitore della PGD2 per il recettore per le prostaglandine (che verrebbe a formarsi dagli omega 6 che portano alla sintesi di ac. arachidonico). Ecco perché ad esempio l'olio di lino è consigliato nei bambini che soffrono di asma.
This signal is supplied by the metabolism of the omega-6-polyunsaturated fatty acid (n-6-PUFA), arachidonic acid, into the eicosanoid prostaglandin-D2 (PGD2) by cyclooxygenase (COX) enzymes. This new step in the neutrophil recruitment process was revealed when the dietary n-3-PUFA, eicosapentaenoic acid (EPA), was utilised as an alternative substrate for COX enzymes, leading to the generation of PGD3. This alternative series eicosanoid inhibited the migration of neutrophils across endothelial cells by antagonising the PGD2 receptor. Here, we describe a new step in the neutrophil recruitment process that relies upon a lipid-mediated signal to regulate the migration of neutrophils across endothelial cells. PGD2 signalling is subordinate to the chemokine-mediated activation of neutrophils, but without the sequential delivery of this signal, neutrophils fail to penetrate the endothelial cell monolayer. Importantly, the ability of the dietary n-3-PUFA, EPA, to inhibit this process not only revealed an unsuspected level of regulation in the migration of inflammatory leukocytes, it also contributes to our understanding of the interactions of this bioactive lipid with the inflammatory system. Moreover, it indicates the potential for novel therapeutics that target the inflammatory system with greater affinity and/or specificity than supplementing the diet with n-3-PUFAs.
...Julien credo che in molti abbiano inserito integratori di omega 3 e omega 6 nella propria ''dieta'' ma nulla di eclatante da riscontrare...anke io per brevi periodi ho consumato integratori di questo tipo, pensando che mi potessero aiutare, ma nulla da registrare...