Costo fina gel (sant'antonio) vs Caretopic
- Thread starter Tobias1991
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a me sembr
a me sembra che qua parliate prima di verità certe, poi dite che interpretate...... ora 0,025 non serve, o è un compresso alla sistemica,e ci può stare..ma guardate che 0,025 2 ml al giorno, per 6 mesi i risultati a livello di inibizione locale ed ematica non erano per niente distanti dalla compressa.... comunque argomento trito e ritrito..chiudo dicendo che l inibizione emtics non è un parametro da scartare per valutare i possibili effetti.....perchè guarda caso maggiore è l'inibizione ematica migliore è la resa a livello locale, o per lo meno le due cose pur non viaggiando su una linea parallela.una ci permette di capire i probabili effetti della seconda..duta dotet,almeno fino ad un certo punto.
Allora mettiamola così
Ad esempio il doc Gigli che prescrive topica da una vita,la considera un compromesso e parliamo di 0,25 % Caretopic (o il suo gel quando lo prescriveva)
Ma è normale,in quanto si prescrive in situazioni soft, mantenimenti e in tutti quei casi dove non si può o non si vuole usare la sistemica.
Le versioni topiche sono nate per quello
Quindi di norma per potenziare si aggiunge un sistemico Natural
Questo per dire che se parliamo delle classiche %safe utilizzate,non andremo mai nella vita reale quotidiana a raggiungere la sistemica
Ma questo è ormai un dato di fatto,visto che la topica è usata da almeno 25 anni in tutti o veicoli e %
Ad esempio il doc Gigli che prescrive topica da una vita,la considera un compromesso e parliamo di 0,25 % Caretopic (o il suo gel quando lo prescriveva)
Ma è normale,in quanto si prescrive in situazioni soft, mantenimenti e in tutti quei casi dove non si può o non si vuole usare la sistemica.
Le versioni topiche sono nate per quello
Quindi di norma per potenziare si aggiunge un sistemico Natural
Questo per dire che se parliamo delle classiche %safe utilizzate,non andremo mai nella vita reale quotidiana a raggiungere la sistemica
Ma questo è ormai un dato di fatto,visto che la topica è usata da almeno 25 anni in tutti o veicoli e %
https://www.mediafire.com/file/vk3s67qvo8967oj/14-Caserini_Int_J_Clin_Pharmacol_Ther_2014.pdf/file
Se il link viene via (dura 24 ore) trovi l'articolo qui ; se lo leggi per intero (cosa che io ho fatto) e ti guardi per benino i numeri riportati, cercandoti anche quelli dei trial del 1999 sulle dosi multiple di finasteride orale (citate nelle referenze dell'articolo linkato qui) ti renderai conto che non sparo minchiate.
all 0,025 siamo nell ordine del 25-30% a livello ematico, ed intorno al 50% sul cuoio capelluto, infatti se parliamo di ricrescita di capelli la lozione risulta essere meno potente nella quantità di capelli ricresciuti, ma parliamo di differenze significative ? avere 3 /5 capelli in piu per cm2 fa tutta questa differenza? anche se gli studi ci dicono che gli effetti collaterali erano quasi simili, mi piacerebbe che si fosse entrato nello specifico di questi effetti collaterali.Ne parlai tempo, quando descrissi la storia degli effetti collaterali su me stesso----
una lozione allo 0,25% come il caretopic viene usato per 1 max 4 spruzzi (1-4 spray; 50-200 μl/giorno).ufficialmente questa è la dose per avere risultati e limitare al massimo gli effetti collaterali.poi OGNUNO DI NOI REAGISCE IN MANIERA DIVERSAVa da se che aumentando la dose ,parla della topica, si vada incontro piu ad effetti collaterali che a reali o tangibili benefici.
Come è stato detto fina per os rimane la strada principale da seguire, anche la piu comoda e meno costosa, provando anche a diminuire la dose giornaliera fino al minimo.la lozione andrà bene quando la strada per os non è praticabile ,facendo attenzione alle dosi,o quando ad esempio si è fatto un trapianto in zone dove non c'erano piu indigeni
una lozione allo 0,25% come il caretopic viene usato per 1 max 4 spruzzi (1-4 spray; 50-200 μl/giorno).ufficialmente questa è la dose per avere risultati e limitare al massimo gli effetti collaterali.poi OGNUNO DI NOI REAGISCE IN MANIERA DIVERSAVa da se che aumentando la dose ,parla della topica, si vada incontro piu ad effetti collaterali che a reali o tangibili benefici.
Come è stato detto fina per os rimane la strada principale da seguire, anche la piu comoda e meno costosa, provando anche a diminuire la dose giornaliera fino al minimo.la lozione andrà bene quando la strada per os non è praticabile ,facendo attenzione alle dosi,o quando ad esempio si è fatto un trapianto in zone dove non c'erano piu indigeni
Poi il fatto assurdo è che la maggior parte dei medici prescrive idroalcoliche allo 0,25 %(anche di più 0,1 ecc ecc )a chi ha sides con os,che poi magicamente non ha più nulla(ma sappiamo che per un soggetto sensibile è comunque un dosaggio alto)
Quindi anche qui la mente gioca come sempre un ruolo molto molto importante
Ecco perché dico sempre che è inutile svenarsi sugli studi, assorbimenti,0 di qua 1 di là.
Tutto è troppo soggettivo e tra la teoria alla praticamente quotidiana passano fiumi impetuosi
Quindi anche qui la mente gioca come sempre un ruolo molto molto importante
Ecco perché dico sempre che è inutile svenarsi sugli studi, assorbimenti,0 di qua 1 di là.
Tutto è troppo soggettivo e tra la teoria alla praticamente quotidiana passano fiumi impetuosi
Ultima modifica:
infatti sono del parere che la cosa, essendo molto soggettiva, ognuno deve provare a cercare la dose che rappresenti il giusto equilibrio,E come scrivi tu, trovo del tutto fuori luogo la quantità che certi dott usano,,,vabbè ,diversi di loro si possono vantare solo del titolo accademico,che di conoscenza in materia di capelli ne sanno veramente niente.
Non so da dove tiri fuori questi 25-30% a livello ematico? Cosa vuoi dire, riduzione del DHT? Non ha alcuna importanza la riduzione del DHT ematico, lo volete capire?! Non significa NIENTE se non che uno sputo di finasteride ha toccato qualcuno dei tessuti che producono DHT.
Studi sullo 0.025% non ce ne stanno, ce ne sta solo uno sullo 0.25%, quello che ho linkato, che dice che 0.25% in idroalcolica è almeno equivalente come assorbimento, e quindi pure come efficacia, allo 0.2mg assunto oralmente. Punto, basta, non c'è altro.
...se c'è riduzione ematica vuol dire che il dht in qualche sede è stato soppresso..omaggiore è la riduzione ematica maggiore sarà il dht soppresso.stai sicuro che anche nel cuoio capelluto....o.Scusa ma gli studi sul caretopic li hai letti? caretopic è allo 0,25,e perchè non consigliano di usarne 1 ml? perchè oltre una certa quantità hai un assorbimento che ti porta alla riduzione del dht come la compressa per os.Trovati gli studi.Se ti porta riduzione ematica del dht vuol dire che qualche enzima 5 alfa redattasi è stato inibito, che si trovi nei testicoli,nella prostata o dove vuoi tu, oltre a quelli presenti nel cuoio capelluto ,con conseguenza di avere piu probabilità di avere effetti collaterali.
Comunque io la chiudo qua,cè una lozione ufficiale con la concentrazione e la quantità da usare per ridurre al minimo gli effetti collaterali, una lozione allo 0,025 2 ml al di sei grosso modo alla dose del caretopic con 4 spruzzi, chi ha problemi sa quello che c'è ufficialmente.poi ognuno con la sua testa che faccia quello che vuole
Ultima modifica:
puo essere che sia vero...io parlo per esperienza personale, da ultre ventennale di uso....continuo a dire che per os è la strada migliore e prima di lasciarla, provare piu dosaggi,però è innegabile che la topica se presa a certe concentrazioni dovrebbe quasi annullare gli effetti---poi sai è facile dire passo al topico e svaniscono gli effetti collaterali....per poi non essere costanti ,saltare giorni,..toccherebbe valutare tante coseSi ma a parte il titolo,come dicevo nella maggior parte dei casi,basta passare dal sistemico al topico (anche alti dosaggio) e tutti i sides spariscono
È quella l'assurdità
Altra cosa che mi fa' ridire,adesso si ricerca il minox orale perché sporca i capelli ed è una noia.
E si va di Finasteride topica con dosaggi e veicoli alla cazzum (e si è tranquilli e sereni
)
Ma tu non leggi proprio quello che scrivo o lo fai apposta?
Di Caretopic se ne usa appunto (è uno spray che eroga MICROlitri) poco perché il mL pieno allo 0.25% assorbe appunto come un pezzo di compressa.
La riduzione del DHT ematico NON È INDICATIVA DELLA QUANTITÀ DI FINASTERIDE ASSORBITA E/O DELLA SATURAZIONE DELL'ENZIMA DA PARTE DELLA MOLECOLA, perché per abbattere il DHT fino al 70% basta anche solo uno sputo di finasteride, ma uno sputo non ha alcun effetto né sui capelli né su altri organi.
Il DHT ematico non serve a niente, non si può usarlo come surrogato dell'assorbimento del farmaco!
Ultima modifica:
se abbatti il dht al 70% per forza devi avere effetti anche sui capelli..cosi come anche al 50%... comunque va bene cosi..credo che abbiamo illustrato abbastanza bene a che percentuale deve essere una eventuale lozione per evitare possibili effetti collaterali
Ancora? No, anche 0.05mg orali abbattono il DHT ematico, ma non hanno alcun effetto terapeutico. Il DHT ematico è uno "scolo" di quello tissutale, il DHT è un ormone paracrino e la quantità nel sangue non costituisce una misura della sua attività negli organi o nei tessuti. Sei duro, eh, non c'è niente da fare.
non ne che sono duro..ma veramente fai fatica ....il dht non indica la quantità di fina assorbita , questo scrivi...certo però ti dice se e quanto sta facendo effetto.....perchè se prendo un farmaco che dovrebbe inibire la 5 alfa redattasi,di conseguenze ci dovrebbe essere per forza anche una variazione ematica oltre a livello locale,,,quindi il dht ematico è un parametro che ci aiuta a capire se la sostanza sta funzionando, dove sta funzionando? in quale sede in misura maggiore? studi ci dicono che 0,2 mg di fina porta a diminuzione a livello del cuoio capelluto del 56,5%.mentre quello sierico al 68,6%,e i risultati sui capelli li hai benissimo anche con 0,2.....chiaramente aumentando la dose aumenti l-inibizione.ed avrai un risultato ancora maggiore,,,,,perchè diminuirà ancora di piu a livello locale..e di conseguenza anche sierico.
Comunque il tutto nasce a che dose fina topica è stata testata per diminuire gli effetti collaterali..ne abbiamo parlato a iosa, direi di stopparla qua a questo punto
Comunque il tutto nasce a che dose fina topica è stata testata per diminuire gli effetti collaterali..ne abbiamo parlato a iosa, direi di stopparla qua a questo punto