Conversione da % a mg(o μg) dei principi attivi contenuti nelle lozioni galeniche

[Altrak]

Ciao a tutti,

sto utilizzando una lozione galenica in cui sono presenti diversi principi attivi, tutti quantificati da una percentuale.
Ad esempio, alcuni degli ingredienti sono:
- Minoxidil 5%
- Ciproterone 1%
- Vit A palmitato 0.3%
- Finasteride 2% (sì, 2%!)
- Saw Palmetto extract 5%
- Caffeina 0.5%

e ce ne sono alcuni altri, tutto riferito a 100 ml.
Io conosco solo la conversione % --> mg della finasteride, se non vado errato 0.1% di finasteride corrisponde a 1 mg/ml, da cui 2% di finasteride corrispondono a 20 mg/ml e quindi applicando 2 ml di lozione si applicano 40 mg di finasteride (correggetemi se sbaglio).
Lo stesso ragionamento si applica per le altre sostanze (es. 5% Minoxidil = 50 mg/ml , Vit A Palmitato = 3 mg/ml)?
Tutto si riferisce dunque a "mg"?

Se la risposta a entrambe le domande fosse sì, potrei sapere per curiosità qual è la ratio che sta dietro l'equazione " x% = 10*x mg/ml " ?

Grazie mille in anticipo!

 

[Daxter00]

nella conversione devi considerare che convenzionalmente 1 ml = 1 g = 1000 mg quindi la finasteride (o qualunque altro attivo) al 2% significa che in 1 ml di soluzione ne trovi 20 mg (2% di 1000 mg)

PS tu ti sei operato con il dr. kaan? Posso farti qualche domanda in privato?

 

[Altrak]

Ciao Daxter, ti ringrazio della risposta ma mi permetto di obiettare: 1 ml = 1 g nel caso in cui la densità è 1 g/ml (es. acqua pura).
Non nego che mi farebbe piacere ricevere risposta dal buon Dep o da Proxy
Ma naturalmente ringrazio chiunque voglia intervenire.

Certamente puoi scrivermi in privato (così non andiamo off-topic) e sì, mi sono operato con Kaan!

 

[Daxter00]

Infatti se escludi gli attivi (che sono una minima parte del totale) la soluzione è idroalcolica, che è per la maggior parte acqua.

Ti faccio un esempio: nella mia soluzione al 5% di minoxidil, ci sono su 100 ml di soluzione (che corrispondono a circa 100 g) esattamente 5 g di minoxidil, questo perchè la percentuale si fa sulla massa totale, non sui volumi.

Riepilogo per i calcoli: dal volume della soluzione passi alla massa in grammi es: 60 ml = 60 g (in quanto soluzione base acqua) applichi la percentuale di attivo (ad esempio 2%) e arrivi alla massa dell'attivo (1,2 g).

Spero di essere stato chiaro, per le altre cose allora ti scrivo!

 

[Altrak]

Mi hai convinto!

 

[marlin]

Ovviamente l'alcool pesa meno se è puro il peso specifico è 0,79 kg/l contro l'1 dell'acqua distillata, se il mix è al 50% di acqua e alcool (ma magari c'è glicole o altro veicolante che pesano quasi come l'acqua, un minimo di più) puoi tenere conto di uno 0,9 kg/l per la soluzione, anche tenendo conto che l'alcool di solito è al 95-96%.
Comunque la giri finasteride è tanta alla vecchissima maniera, se è vero che c'è un certo assorbimento che alcuni indicano sul 10% faresti prima e meglio a prendere il classico 1 mg sistemico.

Ciao

MA - r l i n

 

[Altrak]

Ciao Marlin e grazie del tuo intervento, dunque ritieni che la vera conversione dovrebbe essere:
1 ml = 900 mg da cui un x % di qualunque sostanza è pari a x/100 * 900 mg?

Sì sono consapevole che la finasteride topica attuale è molto elevata (poi è anche vero che una piccola parte della lozione ineviabilmente mi resta tra i capelli), infatti vorrei cambiarne il dosaggio e ridurlo al 0.1%, secondo te è bene farlo gradualmente (es. passando per qualche mese a 1%, poi a 0.5%, poi a 0.1%)?
In alternativa mi ispirava anche la finasteride gel di Gigli, il quale mi ha detto che potrei darmi anche poco dopo la lozione (anche se è comodo fare un'unica applicazione giornaliera con finasteride + minox).

A tal proposito sarei infatti interessato a sentire il parere di un altro dermatologo, e pensavo proprio a Gigli, in ogni caso non vorrei cambiare nulla fino a Gennaio 2021 perché sono al 3 mese e mezzo post trapianto e preferisco non cambiare la terapia durante i 12 mesi post intervento.

Dimenticavo di dire che è da Febbraio 2018 che sono sotto queste cure e come side effect ho riscontrato solo sperma più liquido, non sempre però.

 

[Daxter00]

Ovviamente l'alcool pesa meno se è puro il peso specifico è 0,79 kg/l contro l'1 dell'acqua distillata, se il mix è al 50% di acqua e alcool (ma magari c'è glicole o altro veicolante che pesano quasi come l'acqua, un minimo di più) puoi tenere conto di uno 0,9 kg/l per la soluzione, anche tenendo conto che l'alcool di solito è al 95-96%.
Comunque la giri finasteride è tanta alla vecchissima maniera, se è vero che c'è un certo assorbimento che alcuni indicano sul 10% faresti prima e meglio a prendere il classico 1 mg sistemico.

Ciao

MA - r l i n

Quindi le idroalcoliche sono al 50% acqua-alcool?
Comunque la maggior parte delle farmacie approssimano la soluzione a 1kg/l

@Altrak ti ho scritto in PVT se ti va di rispondermi

 

[marlin]

No, le idroalcoliche sono acqua e alcool in varie percentuali, ci sono quelle col solo 20% di alcool e quelle che ne hanno l'80% (specie con i farmaci come il minox la percentuale sale). Comunque con quelle dosi di fina non è questione di essere precisi, sono molto alte.

Ciao

MA - r l i n

 

[Altrak]

Grazie Marlin, sicuramente tra qualche mese cambierò terapia, non so se abbassare drasticamente (fino al 0.1%) la percentuale di finasteride in lozione oppure se toglierla del tutto e usare la fina gel 0.25% di Gigli.

In ogni caso (specie in quello in cui continuo con la lozione) secondo te è meglio diminuire gradualmente (es. passo da 2% a 1%, poi a 0.5% poi a 0.1%) oppure va bene anche cambiare "bruscamente"?

 

[Dep]

Ciao Altrak
le % degli attivi delle preparazioni galeniche vengono normalmente espresse in peso/volume (g su 100ml o se preferite mg su ml)
Questo significa che ogni 100ml di lozione (non grammi in quanto dipende dal peso specifico del solvente) vengono inserite le % in peso richieste dei vari attivi

Esempio: in 100ml di lozione hai il 5% in peso di minoxidil ossia 5g (o 5000mg)
Dividendo per 100 hai il rapporto mg/ml dei vari attivi: nel caso del minoxidil al 5% quindi 50mg/ml
E così via

Spero di aver risposto alla tua domanda

 

[Daxter00]

Ciao @Dep,

Ciò che dici, da un punto di vista matematico, è come assumere che ogni soluzione ha densità 1 kg/l, in quanto un valore percentuale è un numero puro adimensionale, quindi nel rapporto le unità di misura sono sempre mg/mg o ml/ml.

Sbaglio qualcosa? (Sono ingegnere e non chimico)

 

[Dep]

No Daxter
le % degli attivi delle preparazioni galeniche vengono espresse in massa/volume (g su 100ml o se preferite mg su ml)

Semplifico: in 100ml di lozione hai i principi attivi espressi in peso

Non si considera il peso finale della lozione ma il volume finale
ciao

 

[Daxter00]

Ok, quindi matematicamente i valori più che in percentuale come si usa di solito vanno visti come un rapporto tra una massa e un volume

Grazie del chiarimento.

 

[Dep]

Nì
Le % in questo caso sono convenzionalmente espresse come massa/volume
Dire che una soluzione di 100ml ha il 5% di minoxidil è equivalente a dire che ha 50 mg/ml

 

[Altrak]

Ciao Altrak
[...]

Grazie mille della risposta Dep, è più facile a farsi che a dirsi e grazie a tutti gli altri che sono intervenuti!

 

[marlin]

Grazie Marlin, sicuramente tra qualche mese cambierò terapia, non so se abbassare drasticamente (fino al 0.1%) la percentuale di finasteride in lozione oppure se toglierla del tutto e usare la fina gel 0.25% di Gigli.

In ogni caso (specie in quello in cui continuo con la lozione) secondo te è meglio diminuire gradualmente (es. passo da 2% a 1%, poi a 0.5% poi a 0.1%) oppure va bene anche cambiare "bruscamente"?

Va anche detto che se non hai sides e hai risultati puoi continuare così, ma è come se prendessi finasteride per curarti l'ipertrofia prostatica benigna se dovessi assorbire 4 mg di fina al giorno (il proscar è 5 mg).

Ciao

MA - r l i n

 

[Altrak]

Grazie della risposta Marlin,

al momento lamento come unico sides solo lo sperma più liquido, ma non sempre, tuttavia vorrei comunque trovare la dose minima efficace e di conseguenza abbassare la % nella lozione oppure passare al gel (mantenendo la lozione) come mi ha tele-consigliato Gigli.
Partivo da NW2/3 diffuso su tutta la testa e con la lozione ho recuperato specialmente al vertex, nulla di eclatante sul resto dello scalpo.
Ora ho fatto un trapianto e vorrei solo mantenere con terapia più blanda (inoltre assumo 480 mg/die di Serenoa).

In ogni caso sono 2 anni scarsi che utilizzo la lozione, pertanto non vorrei accumulare dosaggi elevati per troppo tempo, a fine pandemia vorrei fare le seguenti analisi ormonali per assicurarmi che sia tutto sotto controllo:
- FSH
- LH
- PROLATTINA
- PROGESTERONE
- TESTOSTERONE
- TESTO
- BETA ESTRADIOLO
- ANDROSTENEDIONE
. DHEA
- TSH
- FT3
- FT4
- DHT

e in più fare uno spermiogramma.

Che ne pensi?

 

[marlin]

"TESTO" cosa sarebbe ? Il testosterone libero ?

Fai gli esami se te li indica il dottore. Se non hai sides particolari vuol dire che va bene e poi dovresti avere gli stessi esami anche per il "prima" della cura, altrimenti sono dati non confrontabili.

Ciao

MA - r l i n

 

[Altrak]

Sì Marlin, perdona l'imprecisione, volevo indicare testosterone libero e testosterone totale.
Già sarebbe stato utile averli fatti anche prima, ma allora non sapevo proprio dell'assorbimento sistemico di finasteride!

Io li vorrei fare solo per essere sicuro di avere i valori nella norma, dici che sia inutile?