beppe grillo

[de rossi]

cosa pensate di beppe grillo? a me sta assai simpatico, leggo spesso il suo blog e credo che è una delle poche persone che ha il coraggio di mettersi in gioco per dire delle grandi verità che questo paese deve conoscere per capire da che gente è governato.

http://www.beppegrillo.it/

 

[de rossi]

cosa pensate di beppe grillo? a me sta assai simpatico, leggo spesso il suo blog e credo che è una delle poche persone che ha il coraggio di mettersi in gioco per dire delle grandi verità che questo paese deve conoscere per capire da che gente è governato.

http://www.beppegrillo.it/

 

[de rossi]

cosa pensate di beppe grillo? a me sta assai simpatico, leggo spesso il suo blog e credo che è una delle poche persone che ha il coraggio di mettersi in gioco per dire delle grandi verità che questo paese deve conoscere per capire da che gente è governato.

http://www.beppegrillo.it/

 

[grillo]

...si parla più di beppe grillo che di quello che accade in Birmania, il che la dice lunga sul nostro grado di comprensione della realtà...

 

[klaus meine]

detto da uno che come nick ha... grillo.... è tutto dire[)]

 

[khil]

Beppe grillo, a me piace molto come si veste.

 

[klaus meine]

A me piace molto il suo accento

 

[klimt]

Beh meno male che finalmente è accaduto qualcosa nello stantio e apatico panorama politico italiano che ha svegliato la coscienza sociale e ha ridestato interesse per la politica tout court.

Sopratutto non è vero si tratta di antipolitica in senso spregiativo, poichè qualsiasi movimento che si proponga di cacciare questa casta di corrotti, inetti, inefficenti , incapaci che da 50 anni si spartiscono il potere (compreso quello dell'informazione) nell'italietta nostrana (che ormai in europa è sempre ultima in qualsiasi classifica), dovrebbe essere quantomeno almeno santificato..

Per questo coloro che temono e osteggiano beppe grillo sono per la maggior parte i vecchi tromboni che
ammorbano la vita pubblica da decenni senza combinare nulla, se non spartirsi favori,ricchezze e redditizie cariche pubbliche, favorendo il clientelismo il nepotismo e ostacolando la meritocrazia.

Come dice grillo : Non vi vogliamo..più...

 

[mel gibson]

mi sta sul ca**o di brutto.

 

[dondon]

allora votate gente come mastella e l'indulto.

 

[de rossi]

Citazione:Messaggio inserito da Klimt
Beh meno male che finalmente è accaduto qualcosa nello stantio e apatico panorama politico italiano che ha svegliato la coscienza sociale e ha ridestato interesse per la politica tout court.

Sopratutto non è vero si tratta di antipolitica in senso spregiativo, poichè qualsiasi movimento che si proponga di cacciare questa casta di corrotti, inetti, inefficenti , incapaci che da 50 anni si spartiscono il potere (compreso quello dell'informazione) nell'italietta nostrana (che ormai in europa è sempre ultima in qualsiasi classifica), dovrebbe essere quantomeno almeno santificato..

Per questo coloro che temono e osteggiano beppe grillo sono per la maggior parte i vecchi tromboni che
ammorbano la vita pubblica da decenni senza combinare nulla, se non spartirsi favori,ricchezze e redditizie cariche pubbliche, favorendo il clientelismo il nepotismo e ostacolando la meritocrazia.

Come dice grillo : Non vi vogliamo..più...




il dramma è che le cose che dice grillo andrebbero dette sulla tv pubblica cosa che non accade anche ih trasmissioni-verità come quella di santoro che mi ha deluso molto anche se nutro molta stima per travaglio.

grillo ha detto una cosa che se vogliamo fa riflettere: la libertà d'espressione è rimasta solo sul web. e non credo che abbia tutti i torti. tra berlusconi e l'unione si sono divisi la torna dell'informazione con relativi giornalisti.

purtroppo ho il sentore che berlusconi, prodi e vari alleati (vedi mastella in primis),difficilmente abbandoneranno la scena politica di questo paese e questo è assai triste perchè questo paese non cambierà mai in tutti i suoi immani difetti come la mafia.

 

[zooey]

Ho sempre ammirato e continuo ad ammirare Grillo e le sue battaglie, ma con il Vaffa-Day secondo me è sceso di livello e ha cambiato funzione, da comico costretto a mettere al corrente i cittadini su informazioni che la politica illegittimamente nega loro a un littizzettiano aizzatore del popolo, gente semplicemente scontenta che però non ne sa nemmeno più di tanto.
Facendo quindi leva, in modo secondo me scorretto, su una vena irrazionale (fanc**o a tutti!) che in altri aveva a suo tempo smosso Berlusconi (lo Stato non garantisce le libertà ma le toglie, ecc.).
Resto dell'idea che non posso venire da te e dirti: Vaffan-bip!-, rispettami!

 

[de rossi]

io spero solo e lo spero davvero che questa non sia una sua strategia per poi approdare alla politica. oramai ci si può aspettare di tutto. prendiamo di pietro fece quel po per mani pulite e disse io in politica mai. ora è in politica a braccetto con persone che lui stesso accusava e mangia in quel piatto dove prima sputava.

 

[klimt]

De Rossi hai centrato un problema molto serio, ovvero che molte delle battaglie e delle denuncie poste in atto da grillo su temi vitali della politica e dell'economia, dovevano assolutamente essere quantomeno proposte anche dalle tv pubbliche.

Paradigmatica è la denuncia clamororsa che grillo fece a suo tempo in occasione del c.d.a. telecom, quando con dati alla mano il comico dimostrò il motivo per cui tronchetti si affrettava a vendere la compagnia dopo averla prima prosciugata dall'interno in modo non solo scorretto ma anche illegale (grillo dimostrò dati alla mano che il patrimonio immobiliare di 20.000 miliardi che rappresentava la vera forza di telecom passò in un giorno da telecom a pirelli con modalità truffaldine e gravemente illegali).

Beh praticamente nessun organo di informazione televisiva, radiofonica o di carta stampata, diede non dico il giusto risalto ma neanche un minimo di menzione di quanto accaduto.

Neanche la consob ha mai preso provvedimenti al riguardo, nonostante si parli di aziende quotate in borsa ovvero telecome e pirelli.

Probabilmente se ne sarebbero dovuti occupare i politici a quel punto, magari prendendo provvedimenti contro l'organo di vigilinanza che non vigilava, visto che la consob ma dato che la maggior parte dei politici italiani NON SA NEANCHE CHE ESISTA LA CONSOB, Nè DI COSA SI OCCUPI (così come hanno dimostrato le interviste choccanti delle iene) allora è neanche inimmaginabile che i legislatori potessero fare qualcosa per ripristinare un briciolo di legalità.

Naturalmente a fare le spese di questo ruba ruba generale siamo noi consumatori, poichè se è vero che da almeno 30anni a rubare sono sempre gli stessi e anche vero che a pagare siamo sempre e solo noi...

e infatti da quando la compagnia fu venduta prima a colaninno e poi a tronchetti tutti i costo dei servizi lievitarono astronomicamente, per essere poi scaricati su di noi.

Tutto questo dimostra ampiamente la totale assenza di conocorrenza di legalità, di corretta informazione e di democrazia in questo paese.

E allora se questo è il paese dell'antilegalità e dell'antidemocrazia, allora viva l'antipolitica!!

 

[klimt]

In relazione a quanto scritto sopra, posto qui i filmati relatici al famoso intervento in cui grillo Denunciava tutte le aberrazioni e le illegalità del caso telecom proprio davanti ai piccoli azionisti ed al c.d.a riunito (mancava solo tronchetti e chissà perchè)..

Le denuncia erano non solo gravissime perchè tiravano dentro molti del panorama politico, finanziario ed economico del bel paese, ma dette accuse erano anche molto ben documentate e coraggiosamente enuciate.

Grillo tra l'altro dimostra di come venissero truccati i bilanci telecom.

E se non ci fosse grillo queste cose non sarebbero mai venute a galla!

Naturalmente questi video NON SONO MAI STATI MOSTRATI DAGLI ORGANI DI INFORMAZIONE ufficiali delle tv (solo il telegiornale di sky che non vede quasi nessuno se ne occupò), cosicchè il popolino non potesse essere informato di come veniva amministrata una delle aziende strategiche del panorama italiano.

Consiglio a tutti di dare almeno un occhiata.

http://www.youtube.com/watch?v=ZCAUx9mk-I4 1a parte

http://www.youtube.com/watch?v=In5NsN9NXQ8-2a parte 2a parte

 

[khil]

Citazione:Messaggio inserito da Klimt
Beh praticamente nessun organo di informazione televisiva, radiofonica o di carta stampata, diede non dico il giusto risalto ma neanche un minimo di menzione di quanto accaduto.


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/04_Aprile/16/Beppe_grillo_telecom_dimettetevi.shtml

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200704articoli/20553girata.asp

http://www.tgcom.mediaset.it/televisione/articoli/articolo359290.shtml

 

[klimt]

Avevo parlato di quanto scritto nei due interventi precedenti, con giornalisti di livello che spiegavano come poche colonne comparse su alcune testate giornalistiche potessero esser lette solo come una forma di censura nei confronti dell'intervento del comico genovese.

E' ovvio che qualche cosa sui giornali uscì, fu scritta nell'immediato e insabbiata ancora pù rapidamente e quella di certo non fu informazione ..


Peraltro denuncie di quella gravità e di quell'importanza non ebbero seguito e non furono mai approfondite su quegli organi di informazione in grado di raggiungere milioni di persone e ciò per una precisa volontà, in modo che la gente comune non venisse messa conoscenza di eventi di importanza strategica...

..e qualche riga uscita su quotidiani che in italia notoriamente non vengono letti quasi da nessuno, rappresentava secondo l'opionione di illustri intellettuali, solo una ulteriore testimonianza della volontà di non informare su temi scottanti come quelli denunciati da grillo, sulla base di dati alla mano ben prescisi.


Per altro recentemente lo stesso prof.giovanni sartori tornando sulla vicenda grillo affermò come già a suo tempo le denuncie pubbliche di grillo sul c.d.a. telecom fossero cadute nel vuoto senza che gli organi di informazione dessero minimamente risalto a quanto veniva denunciato


Solo la tua inutile vena polemica poteva riuscire a crare una querelle anche su questo argomento e ti consiglio di farla finita qui e di andare a propinare la tua verve criticando i congiuntivi imperfetti lontano da quello che scrivo io,

immagino di essere stato chiaro.

 

[de rossi]

il problema è che i politici italiani sono talmente spavaldi e sicuri che anche messi avanti all'evidenza dei fatti non mollano le loro poltrone. in nessun altro paese civile forchè l'italia un politico indagato per vari reati avrebbe mantenuto il posto e la cosa ancor più grave è la gente che continua a votarli.

 

[khil]

Di nuovo non ci siamo Klimt.Tu a me puoi rispondere argomentando quello che vuoi in piena leggittimità, ma non devi permetterti questi toni a meno che io non te ne fornisca il presupposto.

Io mi sono limitato a riportare i link delle due maggiori testate nazionali che all'epoca avevano dato ampio risalto al fatto allegando i video su Grillo che tu stesso avevi linkato in precedenza.E prima ancora ho quotato le tue affermazioni che appaiono chiare e inequivocabili.

DUNQUE NON ESISTE NULLA DA POTER ETICHETTARE COME QUERELLE, essendo questa semplice dialettica civile e finchè di questa si tratta non vedo il margine nè per offendersi nè per allargarsi come fai tu.

nel merito...che Grillo rappresenti e dia voce a qualcosa di emblematico e di importante non c'è nessun dubbio, che su di lui ci sia stata colpevole omissione soprattutto all'inizio della sua storia di 'pasionario' nemmeno.

Questo non significa che se tu dici questo:
Beh praticamente nessun organo di informazione televisiva, radiofonica o di carta stampata, diede non dico il giusto risalto ma neanche un minimo di menzione di quanto accaduto.

io, come chiunque altro, non possa ribattere con dati oggettivi e, mi sembra, non trascurabili a testimonianza del fatto che non di rado i luoghi comuni viaggiano accanto a considerazioni anche condivisibili.

Evita dunque queste reazioni isteriche e indebite.

 

[klimt]

Guarda, adesso ho qualcosa da fare, a differenza di te, dunque risponderò adesso e mi riserverò di completare l'intervento in un secondo momento.

Come si eviince dalla lettura del mio post, quello che ti ho scritto non avevo nulla di offensivo (dato che polemica non è certo un insulto,ma quella si una normale dialettica) mentre i tuioi 3 link al solito, evidenziavano quella tua ridicola inclinazione al litigio e alla vena polemica che ha rotto le balle a molte persone e che moltissimi utenti del forum nel corso due anni di mia permanenza qui, hanno più volte evidenziato e stigmatizzato (potrei inserire con copia incolla decine di post scritti da decine di utenti diversi a tale riguardo, l'ultima di due giorni fa, riguardante l'uso dei verbi da roma in giù).

Tu non sei nessuno per poter dire, se ci siamo e non ci siamo e cosa si può dire, scrivere e cosa non si può scrivere!


Peraltro io qui in più di due anni, ho avuto solo a che ridire con un certo listanozze, noto troll che entrava in chat per rinvolgere inviti pornografici ad alcune ragazze ...

e poi con khil ..il che è tutto dire.


In due anni io ho sempre cercato di evitare contatti e flames, ma tu niente devi sempre cercare di alimentare qualche polemica e di accendere flames venendo tu a rompere le palle a me.


Peraltro guarda, faccio appello alla tua intelligenza per evitare frasi come quelle che hai scritto nell'ultima parte dell'intervento, quelle si (contrariamente a quanto da me scritto) chiaramente offensive e contro la netiquette del forum!

E te lo dico spassionatamente guarda e senza polemica, ma più per te che per me, perchè uno che si spacciava per una psicologa 27enne entrando con nick fasullo e rimorchiando alcuni ragazzi del forum in chat e montando flames nascondendosi dietro un clone , prendendosi pure gioco dei moderatori che non l'avevano beccato..

e infine giustficandosi dicendo di volersi sperimentare come donna dovrebbe almeno avere non dico l'intelligenza, ma quantomeno la furbizia di astenersi dal scrivere frasi inerenti allo stato di salute mentale di qualsiasi altro essere vivente sulla faccia della terra.

cara soniaxxx