""1450-nm laser""- ghiandole sebacee

[sqall lionhart]

Salve dottore,
ho letto che sono stati svolti alcuni studi su 1450-nm laser, che sembrerebbero essere incoraggianti sul profilo della cura dell' acne.
Da quanto ho capito il lase è sicuro e presenta effetti collaterali molto leggeri, come eritemi transitori o iperpigmentazione transitoria circa nel 30% dei casi trattati. La riduzione delle lesioni acneiche arriva all' 80% circa, in buona parte dei casi dopo soli tre trattamenti, e questi studi attribuiscono il miglioramento al fatto che questo laser danneggia le ghiandole sebacee riducendone il volume, diminuendo quindi, la produzione sebacea.
Sembra molto positivo e sembrerebbe valido nel trattare l' iperseborrea.
Lei conosce questo trattamento?
Non so se ho capito bene, vorrei che lei mi dicesse la sua opinione in proposito, e correggesse gli eventuali miei errori di comprensione, dato che ho dovuto tradurre gli studi in inglese, materia in cui nn sono molto ferrato.

Grazie mille per il disturbo
saluti[8D]

 

[sqall lionhart]

Salve dottore,
ho letto che sono stati svolti alcuni studi su 1450-nm laser, che sembrerebbero essere incoraggianti sul profilo della cura dell' acne.
Da quanto ho capito il lase è sicuro e presenta effetti collaterali molto leggeri, come eritemi transitori o iperpigmentazione transitoria circa nel 30% dei casi trattati. La riduzione delle lesioni acneiche arriva all' 80% circa, in buona parte dei casi dopo soli tre trattamenti, e questi studi attribuiscono il miglioramento al fatto che questo laser danneggia le ghiandole sebacee riducendone il volume, diminuendo quindi, la produzione sebacea.
Sembra molto positivo e sembrerebbe valido nel trattare l' iperseborrea.
Lei conosce questo trattamento?
Non so se ho capito bene, vorrei che lei mi dicesse la sua opinione in proposito, e correggesse gli eventuali miei errori di comprensione, dato che ho dovuto tradurre gli studi in inglese, materia in cui nn sono molto ferrato.

Grazie mille per il disturbo
saluti[8D]

 

[sqall lionhart]

Salve dottore,
ho letto che sono stati svolti alcuni studi su 1450-nm laser, che sembrerebbero essere incoraggianti sul profilo della cura dell' acne.
Da quanto ho capito il lase è sicuro e presenta effetti collaterali molto leggeri, come eritemi transitori o iperpigmentazione transitoria circa nel 30% dei casi trattati. La riduzione delle lesioni acneiche arriva all' 80% circa, in buona parte dei casi dopo soli tre trattamenti, e questi studi attribuiscono il miglioramento al fatto che questo laser danneggia le ghiandole sebacee riducendone il volume, diminuendo quindi, la produzione sebacea.
Sembra molto positivo e sembrerebbe valido nel trattare l' iperseborrea.
Lei conosce questo trattamento?
Non so se ho capito bene, vorrei che lei mi dicesse la sua opinione in proposito, e correggesse gli eventuali miei errori di comprensione, dato che ho dovuto tradurre gli studi in inglese, materia in cui nn sono molto ferrato.

Grazie mille per il disturbo
saluti[8D]

 

[sqall lionhart]

AH già, so in oltre che non ne è stata vulutata l' efficacia a lungo termine, poichè nn ci sono stati ancora studi al riguardo, ma in ogni caso se fosse efficace sarebbe comunque un trattamento ripetibile nel tempo, almeno così ho capito.

 

[lucotto8]

Ciao sqall, come va la cura con aisoskin? Ho letto anch'io gli studi sullo smoothbeam (laser 145-nm) e sono molto interessanti, questo è un sito dove ne parlano:
L'acne è una complessa malattia delle ghiandole che producono il sebo e che colpisce volto e tronco, lasciando spesso cicatrici inestetiche.
Le cure sono sempre lunghe e spesso devono essere utilizzati farmaci per bocca (tetracicline e retinoidi) non privi di effetti collaterali.
Oggi un nuovo laser a luce infrarossa 1450 nanometri (link a Smoothbeam) è in grado di ridurre la durata delle lesioni e di migliorare l'aspetto finale della cute, prevenendo anche la formazione di antiestetiche cicatrici.
La sua luce, infatti, assorbita dalle strutture ghiandolari è in grado di regolare la funzione della ghiandola sebacea e di ridurne i fenomeni infiammatori.
Il trattamento è indolore e non danneggia in alcun modo la pelle.
E' necessario sottoporsi a sedute mensili della durata di alcuni minuti.
Penso proprio che proverò a farlo, però non so a Roma chi lo usa. Tu conosci qualcuno?
Inoltre ti riporto uno studio che ho trovato su pubmed riguardo ad una nuova crema (nome commerciale DIACNEAL della Aveene) a base di retinaldeide allo 0,1% e acido glicolico al 6% che sembra essere molto utile per la seborrea (l'articolo è tradotto in italiano tramite traduttore automatico):
PRIORITÀ BASSA: I Retinoidi e gli acidi alfa-idrossilati (AHAs) sono residui importanti nella terapia topica. Hanno attività distinte ma potenzialmente complementari. Tuttavia, la loro associazione è limitata dal loro rispettivo potenziale irritante. Recentemente, la prima associazione fra un retinoide e un AHA è stata realizzata; questa formulazione (RALGA) associa la retinaldeide (RAL) -- un precursore dell'acido retinoico (RA) -- ed acido glicolico (GA) -- un AHA. OBIETTIVO: Studiare le proprietà farmacologiche di RALGA. METODI: la biodisponibilità di RAL nella pelle dopo l'applicazione di RALGA topica e la relativa conversione biologica a RA sono state analizzate misurando l'attività dell'enzima della deidrogenasi di retinaldeide ed il soddisfare del RA nell'epidermide e nel derma. L'attività del retinoide di RALGA è stata studiata sulla modulazione del mRNA della cheratina Hhb4 sulla coda dei topi C57BL/6 e le relative proprietà comedolitiche sul formato e la densità delle cisti cutanee e la morfologia delle ghiandole sebacee in mouse hairless. RISULTATI: Le concentrazioni epidermiche e cutanee di RAL e di RA erano più alte dopo il trattamento di RALGA, rispetto sia a RAL 0.1% da solo che a RA 0.05% da solo; ciò indica che la presenza di GA favorisce la biodisponibilità e la bioconversione di RAL in RA. L'attività del retinoide di RALGA (soppressione della cheratina di mRNA Hhb4) era simile a quella di RAL solo, indicando che la presenza di GA non interferisce con attività specifica del retinoide; GA da solo non ha avuto effetto in questa prova, che conferma la specificità di modulazione della cheratina di mRNA Hhb4 per attività del retinoide. Il diametro e la densità delle cisti cutanee come pure il formato delle ghiandole sebacee sono stati diminuiti significativamente da RALGA. CONCLUSIONE: Queste osservazioni indicano che l'aggiunta di un AHA quale GA ad un retinoide quale RAL provoca una biodisponibilità migliore del retinoide, così una più alta consegna di RA, che rafforza le attività biologiche del retinoide. Questa combinazione permette una consegna delle quantità elevate di RA nella pelle mentre impedisce gli effetti secondari osservati solitamente con le alte concentrazioni di RA d'attualità.

 

[dr_paolo gigli]

Mi piacerebbe sapere cosa si verifica nel follow up cioe' quando si interrompe la terapia.Comunque almeno per mia esperienza personale i laser funzionano bene solo in poche applicazioni:
Lesioni vascolari
epilazione
Saluti

 

[sqall lionhart]

Si dottore, effettivamente me lo chiedo anch' io. Per ora gli studi si fermano a 24 settimane dall' inizio della terapia e sembra che ulteriori studi siano prossimi, se non in fase di svolgimento. Capisco lo scetticismo, io vorrei funzionasse con tutto il cuore ma melgio nn partire in quarta per nn avere delusioni scottanti.
Il mio scetticismo però, deriva dall' aver fatto alcune cure di cui ero sicuro, che poi si sono rivelate inutili; il suo da cosa deriva? Ho visto le foto dei risultati, delle zone non trattate e delle zone trattate degli stessi pazienti, prima e dopo l' inizio della terapia e la risoluzione del problema arriva dopo 3-4 applicazioni nell' 92% dei casi, alcuni di questi pazienti inoltre, presentavano acne resistenti anche a precedenti terapie con isotretinoina per os.
LEGGETE QUESTO

www.candelalaser.com/Smoothbeam2/acne_ross_article.pdf

In questo link in pdf sono presenti tutte le spiegazioni, resoconti, esami istologici, fotografie delle lesioni alle ghiandole sebacee, fotografie dei pazienti trattati con il laser a 1450-nm con raffreddamento dinamico.
Può darci un' occhiata rapida e dirmi che ne pensa? Dopo aver visto studi cosi incoraggianti nn sapevo che pensare........ C'è un perchè o un' ipotesi di perchè che debba farmi dubitare?
E' semrpe meglio nn farsi prendere troppo dall' entusiasmo....
Riguardo a costi e centri che svolgono tali trattamenti sa qualcosa?

Ciao Lucotto, con aisoskin va benino, ma gli studi che ho letto mi riportano che ho poche possibilità di remissioni definitive....
Certo che per il nostro problema una soluzione cosi sarebbe a dir poco fantastica!!!!
Niente effetti collaterali sistemici, niente secchezza delle mucose, niente esami del sangue, niente dermatiti al viso, niente diradamento dei capelli, si può prendere il sole quanto si vuole, l' unico effetto collaterale consiste in una probabile irritazione o edema, ma cmq tutte cose transitorie. Il bello, oltre all' immediatezza della risposta terapeutica e i ristrettissimi tempi terapeutici, che nn richiedono astenzione dalla vita sociale, è che può essere ripetuto nel tempo, senza portare ai problemi di salute derivanti dall' uso di retinoidi orali, quindi nn è importante che la cura nn dia risultati definitivi nell iperseborrea, si può rifare al bisogno, si può mantenere il risultato!
Ma funziona?? Che vuol dire:
quando andrò a farlo, e nn mi aspetto che costi poco, vedrò i risultati? La seborrea diminuirà in modo rilevante? Dicono di si ma....... è inutile farsi castelli in aria.... nn conosco nessuno che l' abbia fatto.
Per quanto riguarda i prezzi e i centri in italia che lo eseguono posso dirti poco, so che c' è un centro a Milano che esegue questi trattamenti, nn so quanto costi, gli ho spedito una mail, il sito è:

www.laserforum.it/acne.cfm

Se ti sa lontano pova a sentire in uno dei centri che operano lo stesso tipo di trattamento laser a 1450-nm per il ringiovanimento cutaneo, cercali su internet, ce ne sono alcuni, credo che qualcuno nelle vicinanze di roma ce ne sia, e chiedigli se fanno tali trattamenti per acne.
Io ci andrei domani, ma devo sentire il mio dermatologo, e quanto devo aspettare a causa della mia terapia con aisoskin, spero poco.
Grazie per le risposte.
saluti
[8D]

 

[sqall lionhart]

preciso che l' azione sulle ghiandole sebacee è stata riscontrata istologicamente,
ma gli effetti sull' acne potrebbero essere dati dall' effetto antibatterico sul Propionibacterium Acnes....

 

[sqall lionhart]

Stà DIACNEAL della Aveene è già presene nel mercato italiano...... lei che ne pensa dottore???
p.s. mi sono informato sul prezzo del trattamento laser e sono rimasto scioccato: 350 euro a seduta e si fanno dalle 4 alle 7 sedute!!!!!!!!!
!!! teribbile!!!!

[8D]

 

[dr_paolo gigli]

Ti quopto Lionhart pienamente raghione.Il diacneal e' valido ma per forme lievi.
saluti

 

[lucotto8]

Mi scusi dottore, secondo lei il diacneal è valido per cosa? solo acne o anche seborrea? Grazie

 

[sqall lionhart]

Ho letto della terapia con acido aminolevulinico associata a luce rossa, si dice che dia una soppressione prolungata della atività della ghiandola sebacea, si dice che sia sicura apparte qualche eritema o iperpigmentazione transitoria.

Lei dottore che ne pensa?

Sa se c' è qualcuno in italia che fa di queste terapie??

 

[lucotto8]

ciao, mi posti qualche studio sull'acido aminolevulinico. Io ne ho trovato uno su pubmed dove si dice che in realtà non è stata dimostrata alcuna riduzione dell'attività della ghiandola sebacea.

 

[dr_paolo gigli]

Ma perche' vi volete complicare cosi' la vita per curare un acne,l'aisoskin va benissimo.
saluti

 

[lucotto8]

Ho trovato un'altro studio del 2000:
L'acido aminolevulinico topico è convertito in un fotosensibilizzatore potente, la protoporfirina, nei follicoli dei capelli umani e nelle ghiandole sebaceous. La terapia fotodinamica con acido aminolevulinico topico è stata esaminata per il trattamento dell'acne vulgare. Ciascuno di 22 soggetti con acne sulla parte posteriore è stato trattato in quattro luoghi con acido aminolevulinico più luce rossa, acido aminolevulinico da solo, luce rossa da sola, e soggetti non trattati. La metà dei soggetti è stata trattata una volta; la metà è stata trattata quattro volte. l'acido aminolevulinico topico al 20% è stato applicato con un'occlusione di 3 h,ed è stata irradiata 150 J per cm2 di luce a banda larga (550-700 nm). Il tasso d'escrezione del sebo e la auto-fluorescenza dai batteri folliculari sono stati misurati prima e 2, 3, 10 e 20 settimane dopo il trattamento. I cambiamenti istologici e la sintesi della protoporfirina nelle unità pilosebacee sono stati osservati dalle biopsie della pelle. L'acido Aminolevulinico più luce rossa ha causato una passeggera follicolite acne-simile .L'escrezione del sebo è stata eliminata per parecchie settimane ed è diminuito per 20 settimane dopo la terapia photodynamica; i trattamenti multipli hanno causato la soppressione più grande di sebo. La fluorescenza batterica della porfirina inoltre è stata soppressa tramite la terapia photodynamica. Sull'istologia, le ghiandole sebacee hanno mostrato danni acuti ed erano più piccole 20 settimane dopo la terapia photodynamica. Ci era una clinica e statisticamente significativa diminuzione di acne infiammatoria da acido aminolevulinico più luce rossa, per almeno 20 settimane dopo i trattamenti multipli e 10 settimane dopo un singolo trattamento. sono stati osservati iperpigmentazione transitoria, lo sfaldamento superficiale e crusting , che sono regredite senza cicatrici. L'acido aminolevulinico topico più luce rossa è un trattamento efficace per l'acne volgare, collegato con gli effetti secondari significativi. L'acido Aminolevulinico più luce rossa causano fototossicità ai follicoli sebacei, soppressione prolungata della funzione della ghiandola sebacea e diminuzione apparente dei batteri follicolari dopo la terapia photodynamica. Potenzialmente, l'acido aminolevulinico più luce rossa può essere utile per alcuni pazienti con acne.

 

[sqall lionhart]

20 settimane è buono!!!! ma nn so che dire... il trattamento costa dai 100 ai 150 euro e provoca l' arrossamento cutaneo forte per una settimana dopo il trattamento. Tutto ciò andrebbe bene se effettivamente la sebosoppressione durasse in maniera soddisfacente per almeno 10 settimane, 2 o tre mesi. Di buono c' è che il trattamento non è nocivo alla salute e può essere ripetuto senza problemi, ma l' eritema che provoca dura una settimana buona e se gli effetti sulla seborrea durassero solo un mese tutto un cavolo, il gioco nn varrebbe la candela.
fammi sapere
ciao[8D]

 

[sqall lionhart]

Non ho l'acne ma la seborrea.

E' vero che l' acido glicolico mischiato al retinaldeide diminuisce il volume della ghiandola sebacea?
Dottore se volessi fare la fototerapia con acido aminolevulinico quanto dovrei aspettare?? data la terapia a 10 mg al giorno di isotretinoina che ormai faccio da tre mesi e mezzo circa.
Cmq ora mi informo su ualche centro se hanno esperienza nel curare fenomeni di seborrea con questo sistema.

 

[sqall lionhart]

Dottore colgo l'occasione per farle una domanda che nn centra niente con questo argomento.
4 mesi fa mi è comparsa una chiazza sula caviglia in cui mi erano spariti i peli, su entrambe le caviglie. Ora li mi stanno ricrescendo, ma mi sono caduti sulla coscia desrta. Perchè? può dirmi qualcosa di approssimativo?

 

[nick171277]

ciao a tutti anche io ho un grosso problema di seborrea comparsa tardivamente (23 anni) prima pelle grassa ma poca roba, in aggiunta ho una severe dermatite seborroica e ovviamente altri inestetismi dovuti alla seborrea. Dopo 5 mesi di roaccutan (20mg al dì peso 65kg)a distanza di 20 giorni dalla sospensione stà tornando la situazione
d'origine. Penso di aver provato di tutto e mi sono illuso che questa fosse una cura per lo meno che servisse per qualche tempo in più, ora proverò con qualcosa di naturale perchè la medicina tradizionale sia anni luce indietro per il nostro problema forse sottovalutato. CIAO compagni di sebo

 

[sqall lionhart]

Ciao anche a te e benvenuto nel club[]
Cmq le seborree tardive non le ho mai capite!!!! cosa cambia da un momento all' altro??!?!?!! io ce l' ho dalla pubertà quindi è diverso.

mi sono informato con uno specialista che fa fototerapia con acido aminolevulinico, gli ho chiesto se era efficace per seborrea e lui mi ha risposto di no.
Lui ha infatti osservato che dopo 10-15 giorni questa ritorna ai livelli di pre terapia, in alcuni casi torna addirittura dopo 5 giorni.
Anche nella terapia laser i risultati sono cosi a breve termine.

Io mi sa che interrompo aisoskin e mi do all' acido glicolico + retinaldeide, magaricon l' idroelettroforesi, almeno riduco drasticamente il fattore irritazione, sempre che si possa fare, mi informerò!

Hei nick!! fammi sapere come ti va con le cure naturali!! io ho provato l' omeopatia e non mi è servita a niente, solo a farmi deludere.
ciao a tutti