Servizio Tv

[way]

Gentili utenti,

forse alcuni di voi ricorderanno quando qualche tempo fa, scrissi che una tv svedese aveva realizzato un servizio tv per documentare le i sempre pi insistenti casi di side irreversibili da finasteride.
Nonostante tale inchiesta sia anche riportata sulla pagina wikipedia del farmaco, quando lo riportai qui, qualcuno invito tutti a non credere alle bufale che raccontavo (fate un search e verificate come fui trattato)

Dopo vari tentativi, alcune prime parti di questo video sono state finalmente fornite dalla tv svedese ad alcuni utenti di propeciahelp, che lo hanno poi pubblicato. Molte parti sono in svedese, poche parti in inglese.. ma il titolo del video e alcuni dei passaggi che vengono mostrati, si capiscono perfettamente. Si noti anche che i medici che parlano hanno tutti un nome e un cognome (che compare in sovraimpressione). Ecco quindi il link delle bufale internettiane che raccontavo che prende inspiegabilmente corpo e si materializza:
http://it.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

 

[way]

Gentili utenti,

forse alcuni di voi ricorderanno quando qualche tempo fa, scrissi che una tv svedese aveva realizzato un servizio tv per documentare le i sempre pi insistenti casi di side irreversibili da finasteride.
Nonostante tale inchiesta sia anche riportata sulla pagina wikipedia del farmaco, quando lo riportai qui, qualcuno invito tutti a non credere alle bufale che raccontavo (fate un search e verificate come fui trattato)

Dopo vari tentativi, alcune prime parti di questo video sono state finalmente fornite dalla tv svedese ad alcuni utenti di propeciahelp, che lo hanno poi pubblicato. Molte parti sono in svedese, poche parti in inglese.. ma il titolo del video e alcuni dei passaggi che vengono mostrati, si capiscono perfettamente. Si noti anche che i medici che parlano hanno tutti un nome e un cognome (che compare in sovraimpressione). Ecco quindi il link delle bufale internettiane che raccontavo che prende inspiegabilmente corpo e si materializza:
http://it.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

 

[way]

Gentili utenti,

forse alcuni di voi ricorderanno quando qualche tempo fa, scrissi che una tv svedese aveva realizzato un servizio tv per documentare le i sempre pi insistenti casi di side irreversibili da finasteride.
Nonostante tale inchiesta sia anche riportata sulla pagina wikipedia del farmaco, quando lo riportai qui, qualcuno invito tutti a non credere alle bufale che raccontavo (fate un search e verificate come fui trattato)

Dopo vari tentativi, alcune prime parti di questo video sono state finalmente fornite dalla tv svedese ad alcuni utenti di propeciahelp, che lo hanno poi pubblicato. Molte parti sono in svedese, poche parti in inglese.. ma il titolo del video e alcuni dei passaggi che vengono mostrati, si capiscono perfettamente. Si noti anche che i medici che parlano hanno tutti un nome e un cognome (che compare in sovraimpressione). Ecco quindi il link delle bufale internettiane che raccontavo che prende inspiegabilmente corpo e si materializza:
http://it.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

 

[marmocchia]

e' inutile nasconderlo propecia da' problemi chi piu' chi meno chi un tipo di sides chi un altro ma qualcosa che ti modifica gli ormoni nel corpo i problemi li deve dare per forza

 

[carrera]

Vorrei esprimere una volta per tutte il mio parere sull'argomento visto che spesso sono stato tacciatato di incoerenza andando a pescare nelle mie scelte personali che nulla hanno a che vedere sul come ci si dovrebbe comportare e anche perchè stasera non c'ho un ca**o da fare...[][][]

E' un problema essenzialmente di SUPERFICIALITA': qualunque terapia a lungo termine prevede dei CONTROLLI PERIODICI. Sarebbe buona norma che medici, magari con l'etichetta di esperti, PRETENDESSERO uno screening ormonale prima dell'inizio della terapia e una volta all'anno per verificare in primis la presenza di problemi latenti ignorati dal paziente e poi il corretto andamento della terapia.
Basterebbe controllare testo libero, estradiolo e prolattina per capire se la bilancia pende troppo a favore degli estrogeni e in quel caso interrompere o prendere le dovute precauzioni. Così i danni irrevesibili SI EVITANO CERTAMENTE. Non basta valutare la libido o un pò di gonfiore per capire realmente il nostro stato ormonale... NON E' NULLA DI INVALIDANTE: un prelievo di sangue all'anno e uno sperminogramma ogni due. Credo sia il minimo per chi intraprende una terapia farmacologica a lungo termine.
Però la pigrizia e la scarsa professionalità permettono di sorvolare questi passaggi...Un medico che pretende centinaia di Euro per una prestazione deve garantire professionalità assoluta.
Solo in questo modo sarà possibile attribuire al farmaco meriti ed eventuali colpe e il medico potrà segnalarle a chi di dovere...
Con le compresse acquistate su Internet o le cure fai da te questo non sarà mai possibile, ma anche con dermatologi che, senza controlli, si appoggiano ad una letteratura scientifica che in queste condizioni non può che essere datata...
Ciao

 

[rockabilly]

I'm with Carrera all the way.

 

[way]

ciò che dice carrera è esattamente ciò che vado dicendo da una infinità di tempo

ps: se cliccate a destra per espandere le note di descrizione del video, troverete anche un link con tutta la traduzione (scritta) del servizio, dallo svedese all'inglese.

 

[gatto silvestro]

Finasteride è un farmaco, come tale ha anche degli effetti collaterali o side .
Ognuno di noi risponde in maniera leggermente differente, ognuno di noi accusa side differenti .
Alcune volte però un po' di buon senso non guasterebbe .

C'e stato il tempo di :

Dottore, posso prendere fina assieme agli antibiotici?
Domanda lecita .
Dottore, posso prendere fina con le vitamine?
Domanda lecita .
Dottore, posso prendere fina e viagra?

Dottore, fina e minestrone? Fina e Cavoli? Anche con la besciamella? Fina e tortellini?

venne il tempo di :

Dottore, ho un calo della libido !
puo succedere
Dottore, ho lo sperma liquido !
succede (prova montarlo a neve!)
Dottore, mi si cariano i denti (assumo fina col miele ma l'ho sempre fatto e non ho mai avuto carie in vita mia!)
Ho preso fina da 5 minuti e mi gira la testa, fina non va bene col Merlot!

Quindi, side ci sono, certificati, un po' tutti li abbiamo provati, per alcuni più gravi per altri innoqui .
Assumerla su prescrizione e sotto controllo medico mi sembra cosa auspicabile .
Naturalmente ognuno in base al problema che accusa dopo la somministrazione di fina, puo decidere liberamente se sospendere .
Certo se accusassi side di tipo sessuale, anche io smetterei la cura con finasteride, personalemente non mi butterei nemmeno su qualcosa di simili, tenterei un altro approccio (andando dal medico).

Certe volte però si diventa un po' ipocondriaci e la fina diventa sf***!

In Svezia sono molto avanti, ho seguito uno special sulle otturazioni con l'amalgama, dopo qualche giorno sono andato dal dentista per un controllo e ho chiesto un preventivo per rimuovere in sicurezza le 2 otturazioni che ho .
Il preventivo era piuttosto alto ma io motivato... il medico stesso mi ha consigliato di lasciar perdere .
Probabilmente non a tutti causano problemi

 

[pelosolitario]

Scusa Way la domanda un po' troppo diretta, ho letto su propeciahelp che molti con grosse difficoltà sono riusciti a risolvere il loro problema. Non hai ancora trovato dopo questi anni una soluzione per riportare alla normalità il tuo quadro ormonale.. hai trovato qualche evidenza concreta a livello organico dell'influenza della finesteride sul tuo corpo.

 

[marmocchia]

giusto carrera e' quello che dicomsempre io bisogna controllare i valori prima di iniziare e durante la terapia basta testolibero,17beta estradiolo e dht ci metterei anche e valutare se la bilancia come dici tu pende troppo a favore degli estrogeni a me infatti e' risultato cosi' e ho smesso popi uno con dati alla mano decide lui se continuare o no almeno sa cosa diavolo sta succedendo a livello endocrino ad es io da un dht 400pg/ml ero passato a un dht 120pg/ml e da un 17 beta estradiolo 8pg/ml ad un 17 beta estradiolo 88pg/ml stavo per mettere la minigonna anche il testo libero era diminuito mentre aumentato quello totale ormai gli estrogeni erano l'ormone predominante nel mio corpo perche' un dht 120 con un beta etsradiolo 88 nn riesce a contrastarlo e la scala pende a favore degli estrogeni

 

[way]

per pelosolitario: gli utenti completamente guariti di cui hai letto sono circa 7 o 8. altrettanti hanno avuto miglioramenti molto buoni in determinati modi, e riportano sul sito come hanno ottenuto tali progressi. gli altri 700 iscritti non sanno che pesci pigliare.

il mio quadro oromonale è caratterizzato da testo totale e libero leggermente al di sotto del range, ma sottoposto a terapia sostitutiva non ho avvertito il minimo cambiamento.

purtroppo l'ipotesi che sia un problema solo ormonale è stata già da un po scartata dagli utenti di propeciahelp, in quanto tutti gli utenti presentano valori ormonali normali o con rapporto testo/estradiolo leggermente in favore di quest'ultimo (proprio come è capitato a marmocchia). Nessun utente del sito ha mai ottenuto miglioramenti significativi con terapia sostitutiva, qualche raro caso ha ottenuto benefici (temporanei) con l'assunzione di antiestrogenici. Inoltre confrontando i tantissimi esami ormonali che periodicamente fanno tali persone, si è appurato che ci sono numerosi casi dove i soggetto acccusava gli stessi sides sia quando aveva testo alto, sia quando lo aveva basso (un po quello che successe a me sotto terapia sostitutiva, avevo testo altissimo, volto pieno di acne, ma nn avvertivo nulla a livello sessuale).

Le piste che gli utenti stanno battendo sono quelle di: de-sensibilizzazione dei recettori ormonali, mutazioni dell'AR, forti carenze di Dopamina, infiammazioni alla prostata, abbassamento del sistema immunitario con conseguente contrazione di vari tipi di batteri... per farsi un idea basta scorrere brevemente le sezioni del sito e dare un'occhiata a tutte le discussioni.

 

[pelosolitario]

Scusate se continuo a scrivere ma mi vengono dei pensieri da mettere giù..
Questa situazione per chi assume finesteride è molto stressante da una parte il sentirsi accettati per il proprio aspetto fisico (sicurezza e quant'altro) dall'altra uno degli aspetti più importanti della propria vita la sessualità.
Sarà molto difficile sia scagionare che incolpare la finasteride dai vari slide sessuali che diversi utenti dichiarano di provare e di conseguenza ne soffrono..
Anche se il controllo farmaceutico che si sta svolgendo in Svezia su Propecia dovesse risultare negativo, le persone sofferenti di slide sessuali non accetteranno così facilmente che l’impotenza sia caduta su di loro dal celo, senza un colpevole da demonizzare.
Purtroppo stiamo giocando con fili molto sensibili regolati da un mouse che non risponde quasi mai ai nostri comandi. Io fossi un dermatologo sconsiglierei vivamente propecia, in particolare alle persone con una personalità ansiogena. In queste ultime lo shock provocato da impotenza da farmaco può creare degli schemi mentali difficili da ristabilire che possono concretamente influenzare il nostro quadro fisico….
Ragazzi fatevi un giro sui siti di medicina, inserite impotenza e godetevi lo spettacolo…. File di ventenni alla corte dell’andrologo on-line ha chiedere consiglio sulla propria difficoltà senza aver conosciuto propecia. Rimango dall’idea che propecia sia un farmaco pericoloso ma non per gli ipotetici squilibri ormonali o altro ma per le profonde paure mentali che attiva con i suoi noti slide.

 

[pelosolitario]

La caratteristica fondamentale del disturbo maschile dell'erezione (impotenza) è una persistente o occasionale incapacità di raggiungere, o di mantenere fino al completamento dell'attività sessuale, un'adeguata erezione.
Perché si possa parlare di impotenza, l'anomalia deve causare notevole disagio o difficoltà interpersonali e non deve essere attribuibile esclusivamente agli effetti fisiologici diretti di una sostanza (farmaci inclusi) o di problemi medici generali.
Ci sono diversi tipi di disfunzione dell'erezione (impotenza). Alcuni soggetti manifestano l'incapacità di avere l'erezione fin dall'inizio dell'esperienza sessuale. Altri hanno un'adeguata erezione e poi perdono la tumescenza tentando la penetrazione. Altri ancora hanno un'erezione sufficientemente valida per la penetrazione, ma perdono la tumescenza prima o durante le successive spinte.
Alcuni uomini possono riuscire ad avere l'erezione solo durante la masturbazione o al risveglio. Anche le erezioni masturbatorie possono venire meno, ma ciò è raro.
Le difficoltà di erezione dell'impotenza sono spesso associate ad ansia sessuale, timore di fallimento, preoccupazioni sulla prestazione sessuale e ad una ridotta sensazione soggettiva di eccitazione sessuale e di piacere.
I problemi di impotenza possono compromettere le relazioni coniugali o sessuali in atto e possono essere la causa di matrimoni non consumati e di sterilità.
I disturbi dell'erezione sono molto frequenti; si parla di un 10% circa di diffusione nella popolazione generale, che può salire fino ad oltre il 50% con l'aumentare dell'età (70 anni).
Le cause di impotenza sono molteplici e comprendono fattori organici, in particolare problemi vascolari (di circolazione) e neurologici, e fattori psicologici, in particolare l'ansia da prestazione. E' importante quindi, prima di tutto, condurre un attento esame medico, allo scopo di appurare la presenza di cause organiche, per poi passare agli aspetti psicologici, che nella stragrande maggioranza dei casi incidono significativamente.
La presenza di erezioni spontanee notturne ed al risveglio, nonché la capacità di raggiungere e mantenere l'erezione durante la masturbazione, comunque, sono prove inequivocabili del fatto che non vi siano cause organiche, ma che il problema sia di natura psicologica e, come tale, vada affrontato.

 

[way]

il discorso che fai è sicuramente interessante, completo e ben articolato. Il mio pensiero è leggermente diverso, nel senso che quando alla fine dici:

La presenza di erezioni spontanee notturne ed al risveglio, nonché la capacità di raggiungere e mantenere l'erezione durante la masturbazione, comunque, sono prove inequivocabili del fatto che non vi siano cause organiche, ma che il problema sia di natura psicologica e, come tale, vada affrontato

hai ovviamente ragione; tuttavia tutti gli utenti di cui parlo e che denunciano problemi hanno totale assenza di erezioni notturne, spontanee e gli stessi sides li accusano anche nella masturbazione. Per questo personalmente non mi focalizzo mai sul discorso psicologico; riconosco che esso esiste, ma non credo assolutamente che sia quello la causa di tutti questi casi.

per marmocchia:
posso dirti che secondo la mia esperienza i valori di dht risultanti da un esame ormonale sono poco significativi. Tale valore può oscillare fortissimamente a seconda del momento: io stesso ho avuto in un esame valori di dht 5 volte superiori alla norma, e in un'altro esame valori di dht nella fascia medio bassa del range. E non ho avvertito nessun miglioramento/peggioramento tra i due riscontri..

 

[marmocchia]

ok pero' way il discorso nn e' il dht in se' per se' (anche se un forte abbassamento sicuramente secondo me sempre secondo me nn e' buono per il fisico e per il sistema endocrino e tutte le sue cose annesse ,testicoli e sperma che hanno bisogno del dht ) il discorso e' che abbassandosi molto il dht e alzandosi gli estrogeni nn c'e piu' chi compete con gli estrogeni perche' il dht e' un grande competirore degli estrogeni sia come antiaromatasi che nei singoli recettori e quindi cosi' l'estrogeno prende il sopravvento con tutto quello che ne puo' derivare a livello fisico in un uomo quando la bilancia pende a favore degli estrogeni ,discorso diverso secondo me se tieni bassi anche gli estrogeni ok si abbassaa il dht ma se tieni anche gli estrogeni bassissimi come dovrebbero essere in uomo secondo me a parte qualcosina il volore di dht diminuito nn dovrebbe portare grossi danni ad esempio nel mio caso che il dht era sceso da 400 a 120pg/ml se avessi tenuto il beta estradiolo a quanto era cioe'8pg/ml e nn l'avessi fatto salire a 88pg/Ml forse sarebbe stato tutto diverso e nn credo ci sarebbero stati grossi problemi ma con questi valori(dht120pg/ml ,17beta estradiolo 8 pg/Ml ) e nn con questi (dht 120 pg / ml e 17 beta estradiolo 88 pg/ ml ) nn so se hai capito cosa voglio dire ciao

 

[irvine welsh]

approfitto della questione per portare in breve la mia esperienza. Lo scorso anno con nipo ho avuto problemi, come ho scritto più volte. Mi recai da un andrologo e mi ha curato con cialis. Magari dipenderà da altre cause, ma da quando ebbi i deficit di erezione con nipo, non sono più tornato ai livelli di una volta. Adesso avrò una visita a breve e cercherò di eliminare il problema alla radice, spero. la mia preoccupazione è che stupidamente ho accettato una cura dermatologica a base di saw palmetto, sebbene a basse concentrazioni (200 mg a giorni alterni). Il derma mi ha assicurato che non esiste che saw possa causare side. Sono del parere che il mio sia un equilibrio ormanale precario e il fatto che abbia qualche vizietto, sommato agli antidht, possa aver determinato questa situazione. Adesso con il discorso dell'irreversibilità dei side che avete postato mi sta prenedendo male, anche se qui si parla di fina.

 

[way]

irvine dai un occhiata a questo link (effettua la registrazione prima)
http://musclechatroom.com/forum/showthread.php?t=1221&highlight=palmetto+messed
per chi non si volesse registrare: un utente sbaglia dose di saw palmetto, ne prende troppo, e da allora side irreversibili.
a dire la verità ricordo di un caso di un utente che aveva avuto side anche con una dose normale, non ricordo purtroppo il nome di tale utente. va comunque detto che se i sides irreversibili da fina sono rari, di quelli da saw palmetto ne ho lette giusto 3 testimoninaze in tutto

per marmocchia: il tuo ragionamento fila, con il mio invervento volevo solamente dire che il dht è un valore che varia molto a seconda del giorno/momento/situazione in cui lo testi; per quello che ho potuto osservare, ha cambiamenti molto più repentini di altri ormoni.