finasteride gel

[idro84]

buongiorno, avrei una piccola curiosità...
si sta valutando la possibilità di utilizzare fina gel per evitare o ridurre i sides.
l'azione di fina gel resta quella di inibire l'enzima 5alfa reduttasi, determinando un aumento del testosterone libero che a sua volta sarà sottoposto all'azione delle aromatasi, quindi aumento estrogeni.
questa applicazione esterna ha anche la funzione di ridurre la concentrazione di fina nel sangue.
a questo punto mi chiedo: i sides sono determintati dalla fina libera nel sangue o dall'aumento di estrogeni?

 

[dr_paolo gigli]

Certamente dall sumento di estrogeni che conuque e' legato al livello ematico della finasteride, ovviamente wuesto non vale per l' effetto terapeutico.
Saluti

 

[idro84]

grazie per la risposta. cosa si intende per effetto terapeutico?
inoltre le chiedo: se ci fosse un modo per ridurre la concentrazione di testosterone libero a livello ematico (penso ad un'intensa attività fisica, che determinerebbe un impiego di testosterone per la sintesi proteica) si osserverebbero meno sides?

 

[dr_paolo gigli]

Intendevo fire che l ' efficacia del farmaco sui follicoli non dipende necessariamente dalla concentrazione ematica ma dall' effetto periferico

Saluti

 

[kakaroth86]

ma se i sides sono dovuti solo all'aumento di estrogeni allora non un allenamento intenso coi pesi (volto ad aumentare il testosterone) non dovrebbe bastare per evitarli?

 

[idro84]

mmm, da ignorante direi di no. più testosterone libero c'è più, più verrebbe convertito in estrogeni. ci vorrebbe qualcosa che lo togliesse di mezzo..ma evidentemente stiamo solo dicendo sciocchezze

 

[finnikola]

kakaroth86 ha scritto:
ma se i sides sono dovuti solo all'aumento di estrogeni allora non un allenamento intenso coi pesi (volto ad aumentare il testosterone) non dovrebbe bastare per evitarli?


L'aumento degli estrogeni è dato dalla maggior disponibilità di testosterone libero che, non potendosi convertire in dht grazie a fina, viene aromatizzato in estrogeni.

Non è quindi che aumentano solo gli estrogeni...bensì gli estrogeni aumentano perché c'è piu testosterone libero in circolo.

Inoltre non pensare che un allenamento con i pesi ti aumenti il testosterone di chissà quanto...si tratta di piccoli aumenti e comunque sempre entro i range fisiologici.

Infine la strada di togliere di mezzo il testo libero mi pare assurda...già non hai dht per la fina...se poi togli pure il testosterone ....

Poi comunque non è detto che gli estrogeni si alzino a tutti...io nelle ultime analisi li avevo addirittura a livello minimo (e non sono più giovanissimo)

 

[dr_paolo gigli]

quoto
saluti

 

[dau81]

finnikola ha scritto:
kakaroth86 ha scritto:
ma se i sides sono dovuti solo all'aumento di estrogeni allora non un allenamento intenso coi pesi (volto ad aumentare il testosterone) non dovrebbe bastare per evitarli?


L'aumento degli estrogeni è dato dalla maggior disponibilità di testosterone libero che, non potendosi convertire in dht grazie a fina, viene aromatizzato in estrogeni.

Non è quindi che aumentano solo gli estrogeni...bensì gli estrogeni aumentano perché c'è piu testosterone libero in circolo.

Inoltre non pensare che un allenamento con i pesi ti aumenti il testosterone di chissà quanto...si tratta di piccoli aumenti e comunque sempre entro i range fisiologici.

Infine la strada di togliere di mezzo il testo libero mi pare assurda...già non hai dht per la fina...se poi togli pure il testosterone ....

Poi comunque non è detto che gli estrogeni si alzino a tutti...io nelle ultime analisi li avevo addirittura a livello minimo (e non sono più giovanissimo)


secondo me sei più l'eccezione che la regola ,ma comunque non avevi le analisi pre assunzione fina quindi non puoi confrontare i valori,
comunque fossi in te al raggiungimento di due anni di terapia le rifarei in qualche altro centro ,ti posso solo raccontare la mia esperienza avendo in famiglia casi di diabete , ho fatto le analisi come suggerito dal mio dottore per prevenzione ,le ho fatte in tre centri visto che il costo era basso sui 30 euro , ho ricevuto tre valori completamente differenti ..... il valori di range della glicemia sono tra i 65-100mg , questi sono i valori dei tre centri
62 - 98- 128........ovviamente in tutti e tre casi ero a stomaco vuoto e la sera prima avevo mangiato roba con pochi zuccheri.

 

[finnikola]

dauria81 ha scritto:
finnikola ha scritto:
kakaroth86 ha scritto:
ma se i sides sono dovuti solo all'aumento di estrogeni allora non un allenamento intenso coi pesi (volto ad aumentare il testosterone) non dovrebbe bastare per evitarli?


L'aumento degli estrogeni è dato dalla maggior disponibilità di testosterone libero che, non potendosi convertire in dht grazie a fina, viene aromatizzato in estrogeni.

Non è quindi che aumentano solo gli estrogeni...bensì gli estrogeni aumentano perché c'è piu testosterone libero in circolo.

Inoltre non pensare che un allenamento con i pesi ti aumenti il testosterone di chissà quanto...si tratta di piccoli aumenti e comunque sempre entro i range fisiologici.

Infine la strada di togliere di mezzo il testo libero mi pare assurda...già non hai dht per la fina...se poi togli pure il testosterone ....

Poi comunque non è detto che gli estrogeni si alzino a tutti...io nelle ultime analisi li avevo addirittura a livello minimo (e non sono più giovanissimo)


secondo me sei più l'eccezione che la regola ,ma comunque non avevi le analisi pre assunzione fina quindi non puoi confrontare i valori,
comunque fossi in te al raggiungimento di due anni di terapia le rifarei in qualche altro centro ,ti posso solo raccontare la mia esperienza avendo in famiglia casi di diabete , ho fatto le analisi come suggerito dal mio dottore per prevenzione ,le ho fatte in tre centri visto che il costo era basso sui 30 euro , ho ricevuto tre valori completamente differenti ..... il valori di range della glicemia sono tra i 65-100mg , questi sono i valori dei tre centri
62 - 98- 128........ovviamente in tutti e tre casi ero a stomaco vuoto e la sera prima avevo mangiato roba con pochi zuccheri.


Io sarò certamente un'eccezione, sta di fatto che qui di tutti quelli che lamentano sides in pochissimi hanno fatto e postato analisi ormonali...io invece non ho sides e le mie analisi lo confermano.

Confrontare che eventuali analisi pre, sarebbe utile per vedere variazioni, però sta di fatto che io non avevo sides prima e non li ho ora.

Le analisi per il diabete immagine le avrai fatte in 3 giorni diversi...e visto che parli di un generico roba con pochi zuccheri ne posso dedurre che non hai mangiato le medesime cose e nella stessa quantità.

 

[dau81]

si le analisi le ho fatti in tre giorni diversi ed ovviamente ho mangiato cose differenti ma che avevano quantità minime di zucchero sempre a base di pesce e verdura ma di certo non alterano i vaolri in quella maniera ,sono i laboratori che non fanno i test come si deve perciò ti dicevo che io non son cosi certo delle analisi che hai fatto.

 

[finnikola]

dauria81 ha scritto:
si le analisi le ho fatti in tre giorni diversi ed ovviamente ho mangiato cose differenti ma che avevano quantità minime di zucchero sempre a base di pesce e verdura ma di certo non alterano i vaolri in quella maniera ,sono i laboratori che non fanno i test come si deve perciò ti dicevo che io non son cosi certo delle analisi che hai fatto.

Libero di avere una tua opinione, però è curioso come quando uno arriva e dice di avere avuto sides di ogni tipo senza uno straccio di analisi gli si crede a priori....mentre se uno non ha sides e le analisi lo confermano...si mette in dubbio la veridicità degli esami []

 

[dau81]

ti do ragione anche in quei casi le analisi sarebbero lecite, ma nel tuo caso ti ripeto senza avere i valori dei tuoi ormoni precura e senza avere una successiva conferma dopo 1 anno o due di terapia continuta ed almeno analisi fatte in un paio di laboratori per confrontare i valori
non puoi avere la certezza.Ti ho fatto l'esempio di un esame cosi semplice come quello della glicema in cui tre laboratori hanno dati tre responsi differenti , per uno sto bene per un'atro sono nei limiti, per un'altro ancora sono a rischio diabete .....

 

[finnikola]

dauria81 ha scritto:
...io non son cosi certo delle analisi che hai fatto.

...senza avere i valori dei tuoi ormoni precura e senza avere una successiva conferma dopo 1 anno o due di terapia continuta ed almeno analisi fatte in un paio di laboratori per confrontare i valori
non puoi avere la certezza


In base a quello che ho evidenziato in neretto tu sembri invece essere certo che il risultato delle mie analisi sia falso.

A me basta invece sapere di non avere sides e vederlo dimostrato dalle mie analisi

Sinceramente io non ho mai fatto le analisi in 3 centri diversi per fare i controlli incrociati...capisco se magari al primo escono valori assurdi e allora un accertamento il medico è giusto te lo faccia rifare...ma se escono valori nei range, e io non manifesto sides, non ne vedo proprio il motivo....anche perché costano 80€ a botta eh []

Certamente le rifarò e allora potrò avere un confronto con le precedenti...per te non sarà ugualmente attendibile poiché non saprai come erano i miei valori ormonali iniziali (e nessuno lo saprà mai)...ma per me è sufficiente []

 

[dau81]

io non ho detto che le tue analisi siano sbagliate ma ho detto di avere dei dubbi che nascono da quello mi è capitato a me per una semplice analisi dei valori della glicemia,ne possiamo riparlare dopo che avrai fatti gli esami di controllo perchè in questo caso potrai confrontarli con le vecchie.ti consiglio di farle fare in qualche laboratorio specializzato in esami ormonali .

 

[proxy]

Non esistono laboratori specializzati che fanno solo analisi ormonali

 

[dau81]

Proxy ha scritto:
Non esistono laboratori specializzati che fanno solo analisi ormonali


E' logico che non facciano solo esami ormonali ma anche altro ....quello che intendevo è di affidarsi a centri che fanno questo tipo di analisi quotidianamente e non una tantum ...e che hanno una certa reputazione.

 

[proxy]

Penso che un ospedale,un centro medico, facciano questo tipo di esami in modo costante.
Esami ormonali,non sono esami particolari,tipo per una donna è una normalità.
Non facciamo altre inutili polemiche dai []

 

[finnikola]

dauria81 ha scritto:
io non ho detto che le tue analisi siano sbagliate ma ho detto di avere dei dubbi che nascono da quello mi è capitato a me per una semplice analisi dei valori della glicemia,ne possiamo riparlare dopo che avrai fatti gli esami di controllo perchè in questo caso potrai confrontarli con le vecchie.ti consiglio di farle fare in qualche laboratorio specializzato in esami ormonali .


A parte il discorso sul centro specializzato in esami ormonali dove concordo con Proxy e non intendo continuare la polemica, i valori ormonali possono variare anche parecchio e in tempi relativamente brevi (addirittura ci sono ormoni come ad esempio la prolattina che variano in pochissimi minuti in base a diversi parametri).
Quindi non è escluso che ci possano essere valori diversi quando le rifarò (non quest'anno comunque)...me li aspetto però entro i range se starò come ora a livello di sides.

La cosa principale a mio modo di vedere è invece che io non ho sides e fossilizzarsi sulla presunta (da te) modalità di esecuzione delle analisi mi pare un'inutile perdita di tempo

 

[dau81]

ho solo riportato una mia esperienza dalla quale nascono i miei dubbi che ho voluto riportare non c'era nessuna voglia di polemizzare anzi io non vedo proprio dove sia la polemica [] si discute si esprimono dubbi e pareri .....e ci si confronta