Antiandrogeni e tumori

[Fra55]

Mi chiedevo se, in un uomo con una familiarità per tumore al seno da parte delle donne della famiglia, fosse sconsigliato l’uso di antiandrogeni, anche in formulazione topica. Ho letto che in letteratura esistono indicazioni secondo cui l’esposizione a questi composti potrebbe aumentare il rischio di sviluppare un carcinoma mammario.
So che è un argomento delicato, ma proprio per questo sono aperto a confrontarmi e ad ascoltare opinioni diverse.
Grazie

 

[proxy]

tutto dipende sempre dalle % utilizzate, c'è chi le prescrive a dosaggio esagerati,chi resta sotto il limite con % utilizzate ormai da più di 30 anni

 

[Fra55]

Bisognerebbe capire se questa esposizione prolungata anche se minima, potrebbe comportare rischi, visto che spesso si dice: la percentuale nel sangue è minima, ma non sappiamo quella ghiandolare, è li forse il vero problema.
@marlin @vforvegeta
Cosa ne pensate?

 

[vforvegeta]

Bisognerebbe capire se questa esposizione prolungata anche se minima, potrebbe comportare rischi, visto che spesso si dice: la percentuale nel sangue è minima, ma non sappiamo quella ghiandolare, è li forse il vero problema.
@marlin @vforvegeta
Cosa ne pensate?

Secondo me gli ormoni bioidentici non possono causare alcun problema fintanto che non innalzano i valori ematici.
È vero che assorbono nel sistema linfatico, ma questo li butta via, da qualche parte devono andare... Secondo me è la dose che fa il veleno.

 

[Fra55]

Secondo me gli ormoni bioidentici non possono causare alcun problema fintanto che non innalzano i valori ematici.
È vero che assorbono nel sistema linfatico, ma questo li butta via, da qualche parte devono andare... Secondo me è la dose che fa il veleno

è ciò che ho pensato anche io, ma tutti i testi di farmacologia dicono espressamente che l'esposizione prolungata agli estrogeni porta a un rischio maggiore di cancro al seno, ma appunto avendolo già in famiglia questo rischio sarà ulteriormente amplificato? questo rimane un grosso dubbio.
@dr_paolo gigli cosa ne pensa?

 

[vforvegeta]

è ciò che ho pensato anche io, ma tutti i testi di farmacologia dicono espressamente che l'esposizione prolungata agli estrogeni porta a un rischio maggiore di cancro al seno, ma appunto avendolo già in famiglia questo rischio sarà ulteriormente amplificato? questo rimane un grosso dubbio.
@dr_paolo gigli cosa ne pensa?

Sì, ma quali estrogeni? Non sono tutti uguali. L'esposizione prolungata al nandrolone o al trenbolone causa neuro, cardio ed epatotossicità, eppure sono androgeni come il testosterone, a cui siamo esposti per tutta la vita.
Dipende dall'ormone e dalla dose, per come la vedo io. Sull'alfa estradiolo allo 0.025% dormirei sonni tranquillissimi, sul progesterone all'1% al massimo si può nutrire qualche dubbio, ma anche lì bisogna vedere quanto se ne usa e quanto assorbe, io credo.

 

[Miki04]

è ciò che ho pensato anche io, ma tutti i testi di farmacologia dicono espressamente che l'esposizione prolungata agli estrogeni porta a un rischio maggiore di cancro al seno, ma appunto avendolo già in famiglia questo rischio sarà ulteriormente amplificato? questo rimane un grosso dubbio.
@dr_paolo gigli cosa ne pensa?

Io ho usato il progesterone al 3% per 6 mesi e a parte un po' di ginecomastia, che tra altro no sta rientrando dopo un mese di stop quindi inizio a dubitare sia stata data da quello, non ho avuto nessun tipo di problema tra l'altro il carcinoma mammario maschile è al 1% di possibilità, mo va bene tutto ma un applicazione topica di un estrogeno così infimo, userei addirittura la parola impossibile, possa causare un tumore al seno e questo vale anche per tutti gli altri, poi certo se ti bombi come fanno i bodybuilder allora potresti prenderlo in considerazione (tra altro usano metodi un pochettino diversi da quello topico )

 

[vforvegeta]

Io ho usato il progesterone al 3% per 6 mesi e a parte un po' di ginecomastia, che tra altro no sta rientrando dopo un mese di stop quindi inizio a dubitare sia stata data da quello, non ho avuto nessun tipo di problema tra l'altro il carcinoma mammario maschile è al 1% di possibilità, mo va bene tutto ma un applicazione topica di un estrogeno così infimo, userei addirittura la parola impossibile, possa causare un tumore al seno e questo vale anche per tutti gli altri, poi certo se ti bombi come fanno i bodybuilder allora potresti prenderlo in considerazione (tra altro usano metodi un pochettino diversi da quello topico )

Se la ghiandola si è sviluppata completamente, piccola per quanto possa essere, non regredisce con la sospensione. L'unica è l'intervento chirurgico. Ammesso che sia ginecomastia vera e non adipe.
È così per tutte le ginecomastie, regrediscono proprio se beccate agli albori, finché sono ancora in formazione.

 

[Miki04]

Se la ghiandola si è sviluppata completamente, piccola per quanto possa essere, non regredisce con la sospensione. L'unica è l'intervento chirurgico. Ammesso che sia ginecomastia vera e non adipe.
È così per tutte le ginecomastie, regrediscono proprio se beccate agli albori, finché sono ancora in formazione.

Essendo causata da uno squilibrio ormonale e non avendo i sintomi principali (capezzolo duro e doloroso) per il dottore se non rientra da sola si può intervenire anche con i farmaci, comunque di solito quelle date da squilibri ormonali appena si pulisce il sangue, rientrano,avendolo preso per 6 mesi forse 1 mese di stop non è abbastanza

 

[vforvegeta]

Essendo causata da uno squilibrio ormonale e non avendo i sintomi principali (capezzolo duro e doloroso) per il dottore se non rientra da sola si può intervenire anche con i farmaci, comunque di solito quelle date da squilibri ormonali appena si pulisce il sangue, rientrano,avendolo preso per 6 mesi forse 1 mese di stop non è abbastanza

Non funziona così, lo "squilibrio ormonale" è un messaggio che fa sviluppare la ghiandola. Rimuovendo il messaggio, se la ghiandola si è sviluppata, non regredisce da sola senza una chirurgia. A volte funzionano i SERM, ma sono più utili durante la formazione della ghiandola stessa o per impedire che si formi mentre assumi le sostanze che in partenza la determinano.
Se non hai sintomi è più probabile sia pseudo-ginecomastia, cioè adipe localizzato.

 

[Miki04]

Non funziona così, lo "squilibrio ormonale" è un messaggio che fa sviluppare la ghiandola. Rimuovendo il messaggio, se la ghiandola si è sviluppata, non regredisce da sola senza una chirurgia. A volte funzionano i SERM, ma sono più utili durante la formazione della ghiandola stessa o per impedire che si formi mentre assumi le sostanze che in partenza la determinano.
Se non hai sintomi è più probabile sia pseudo-ginecomastia, cioè adipe localizzato.

Non so v così mi ha detto il medico, comunque per me fare intervento non sarebbe manco un problema (parliamo di una ginecomastia molto piccola) anche perché così non dovrei proprio piu pensare a nessun effetto collaterali con fina

 

[vforvegeta]

Non so v così mi ha detto il medico, comunque per me fare intervento non sarebbe manco un problema (parliamo di una ginecomastia molto piccola) anche perché così non dovrei proprio piu pensare a nessun effetto collaterali con fina

Sì, sì, per carità... Non voglio aprire la solita polemica contro i medici (o la maggior parte di essi). Ti basta leggere un po' degli innumerevoli articoli medici sulle ginecomastia per capire chi dica il vero e chi no. Chi prende finasteride (ma anche chi si bomba) e sviluppa gyno vera deve operarsi per forza, non esiste interruzione che risolva il problema.
Probabilmente nel tuo caso è una falsa ginecomastia, adiposa, incoraggiata dal progesterone in eccesso, non ancora formata. Vedi come va.

 

[gabry03]

Io ho usato il progesterone al 3% per 6 mesi e a parte un po' di ginecomastia, che tra altro no sta rientrando dopo un mese di stop quindi inizio a dubitare sia stata data da quello, non ho avuto nessun tipo di problema tra l'altro il carcinoma mammario maschile è al 1% di possibilità, mo va bene tutto ma un applicazione topica di un estrogeno così infimo, userei addirittura la parola impossibile, possa causare un tumore al seno e questo vale anche per tutti gli altri, poi certo se ti bombi come fanno i bodybuilder allora potresti prenderlo in considerazione (tra altro usano metodi un pochettino diversi da quello topico )

ma applicavi 1 ml preciso al giorno? avevi gli esami fuori range?

 

[Miki04]

ma applicavi 1 ml preciso al giorno? avevi gli esami fuori range?

Sì, ma lo applicavo in maniera disomogenea: era 0,80 sulle tempie, di cui almeno 0,50 su quella messa peggio, e al 3%, quantità senza senso. Le analisi del progesterone non le ho mai fatte, anche perché non ne vedo l'utilità.

 

[gabry03]

Sì, ma lo applicavo in maniera disomogenea: era 0,80 sulle tempie, di cui almeno 0,50 su quella messa peggio, e al 3%, quantità senza senso. Le analisi del progesterone non le ho mai fatte, anche perché non ne vedo l'utilità.

A me ha detto di mettere 1ml ad area e poi massaggiare per 30 secondi. Praticamente è la stessa cosa 3/4 ml ogni 48 h mi immagino l'assorbimento . Io userò la pipetta pasteur e cerco di applicarne 1ml massimo 2ml su tutta l'area.

 

[Miki04]

A me ha detto di mettere 1ml ad area e poi massaggiare per 30 secondi. Praticamente è la stessa cosa 3/4 ml ogni 48 h mi immagino l'assorbimento . Io userò la pipetta pasteur e cerco di applicarne 1ml massimo 2ml su tutta

Eh vabbè, però per fortuna il tuo è all'1%, il progesterone no? Quindi l'assorbimento sistemico non dovrebbe essere troppo.

 

[gabry03]

Eh vabbè, però per fortuna il tuo è all'1%, il progesterone no? Quindi l'assorbimento sistemico non dovrebbe essere troppo.

si è all'1% con estrone 0.02%