Fina topica (in lozione) Mazzarella x Marlin

[marlin]

100 ml sono più o meno 100 grammi (se c'è alcool pesa un po' meno dell'acqua) l'1% è un grammo, lo 0,5% è mezzo grammo ossia 500 mg (milligrammi). Se usi 1 ml al giorno ti dura 100 giorni ossia 3 mesi e 10 giorni circa, e ogni giorno utilizzi 5 mg di fina, come un'intera cps di Proscar (ossia metà dell'intero dosaggio, per 100 gg, di una Mazzarella sempre da 100 ml).

Ciao

MA - r l i n

 

[matte900]

0,1% di fina in 100 ml a quanto corrisponderebbero invece?

 

[marlin]

A 5 volte meno, dividi tutto per 5 (100 mg totali, 1 mg al giorno, la dose di Propecia).

Ciao

MA - r l i n

 

[furio]

Quindi diciamo che per applicare il corrispettivo di 0, 5 mg orale dovremmo farla topica allo 0,05 % per 100 ml ( quindi 50 mg totali ). Che, se non sbaglio , è 10 volte di più della mazzarella ? Io che assumo 0,4 mg orale dovrei avere un assorbimento sicuramente minore di questo , che dici Marlin ?

 

[marlin]

Sì è così. Nella Mazzarella c'è ancora un altro zero dopo la virgola e prima del "5", è allo 0,005%, anche se molti la usano al doppio, ossia allo 0,01% una sola volta al giorno (anziché due allo 0,005%, ma la dose finale è identica). Sì, l'assorbimento sistemico con la topica alcuni lo stimano al 10%.

Ciao

MA - r l i n

 

[matte900]

A 5 volte meno, dividi tutto per 5 (100 mg totali, 1 mg al giorno, la dose di Propecia).

Ciao

MA - r l i n

Quindi a rigor di logica, se l assorbimento è del 10% e se uno mettendo la lozione al 0,1% di finasteride (che corrisponde a come hai detto al fina 1 mg al giorno) verrà assorbito dal corpo 0,10 mg di finasteride.

 

[furio]

Se vale la regola dell'assorbimento del 10 % allora una posologia allo 0, 05 o allo 0,1 risulterebbe tollerabilissima per chi come me accusa solo un leggero calo "cicliclo" dopo mesi di assunzione orale.
Dove potrei visionare qualche foto di utenti che la usano come Mazzarella ( o eventuali varianti ) ?

 

[marlin]

Così si ipotizza. Comunque la dose minima ancora efficace sistemica sarebbe 0,2 mg:
https://calvizie.net/finasteride-e-dosaggi-di-saturazione-della-5ar-tipo-ii/

Non so se qualche utente che continua con la Mazzarella ha messo delle foto sul forum (magari nelle schede personali), se l'ha fatto può segnalarlo in questa discussione.

Ciao

MA - r l i n

 

[furio]

Ok , grazie. Si so che la sistemica minima era allo 0, 2 . La usai allo 0, 25 , zero sides ma troppo blanda.

 

[matte900]

La dose 0,10 g è comunque bassissima per non parlare di quella Mazzarella. I sides dovrebbero scongiurarsi in teoria

 

[marlin]

In teoria, perché in pratica c'è chi li ha denunciati anche a queste dosi. Sarebbe interessante saper cosa succede usando sia dosi così basse sistemiche che topiche.

Ciao

MA - r l i n

 

[villalobos]

basse quanto? perchè se passa anche solo uno 0,05mg sistemico per accumulo o non, chi è soggetto può accusare sides...anche a quel dosaggio "ridicolo", perchè c'è già sensibile riduzione dht ematico

 

[marlin]

Ah già, l'accumulo, dimenticavo, ma tu ci credi ? Per me non quadra la cosa, mettiamo che si accumuli nel grasso o in qualche tessuto, ma poi per agire deve andare in giro e se agisce viene smaltita, non esiste un accumulo che sia attivo perché allora bisognerebbe dire che l'emivita è infinita, quindi sarebbe un farmaco che si potrebbe prendere in un dosaggio studiato per un periodo limitato e poi basta, ma così sappiamo che non funziona, quindi l'accumulo è una cavolata pazzesca

Ciao

MA - r l i n .

 

[villalobos]

non è questione di crederci o no...semplicemente dò retta agli studi, faccio male?
ma anche se non si accumulasse, basta aver chiare un paio di cose...ci vogliono 4-5 emivite per smaltire completamente un farmaco, l'enzima target di fina per tornare a sintetizzare dht a pieno regime ci mette fino a 2 settimane dall'ultima assunzione...voglio dire, parliamo di un farmaco preso giornalmente LOL...tranquilli che si accumula, o meglio si va a saturazione anche con mazzarella allegramente, sempre se uno è soggetto a sides (e come già detto 0,05mg sistemici posson bastare)...se si vuol dar retta agli studi, se no amen

 

[matte900]

Ma è provato che la fina da accumulo? Sono porco informato su questo argomento.
Ci sono studi che confermano quello che stai dicendo?

 

[marlin]

Gli studi possono essere linkati qui

L'emivita, lo dice la parola stessa, dovrebbe smaltire completamente un farmaco in 2 volte, altrimenti non dovrebbe essere chiamata così.

L'enzima target di fina è continuamente prodotto e ricambiato e non dovrebbe perdurare più di tanto.

Ciao

MA - r l i n

 

[matte900]

Boh, quindi non riesco a capire se applicandola localmente c'è accumulo o meno

 

[marlin]

Chiariamo una cosa: l'accumulo di cui si parla è un accumulo farmacocinetico, ossia se si prende con continuità una quantità fissa di farmaco al giorno (facciamo 1 mg) si ha successivamente più fina in circolo che prendendola una volta sola, ma c'è un plafond che presto si stabilizza e diventa lo standard per cui si somministra il farmaco con questa modalità e quantità. In pratica prima che venga eliminata tutta fina dal corpo ne arriva altra ,quindi la somma di quella che arriva ex-novo e quella ancora in circolo è più alta di quella data dall'assunzione della stessa quantità di fina una volta sola e poi basta.

Invece l'accumulo che si teme qui, sarebbe un continuo accumularsi del farmaco aumentando sempre di più la sua presenza senza uno "steady state", un plafond, che è proporzionale alla quantità assorbita (quindi bassissimo e ininfluente se le dosi sono micro).

In pratica non ci si riempie di fina con l'assunzione della stessa in basse dosi continuativamente, altrimenti si arriverebbe ad avere più fina che sangue come nella battuta "gli hanno trovato del sangue nell'alcool"

Ciao

MA - r l i n

 

[villalobos]

Gli studi possono essere linkati qui

L'emivita, lo dice la parola stessa, dovrebbe smaltire completamente un farmaco in 2 volte, altrimenti non dovrebbe essere chiamata così.

L'enzima target di fina è continuamente prodotto e ricambiato e non dovrebbe perdurare più di tanto.

Ciao

MA - r l i n

sbagliato...l'emivita riduce la concentrazione nel sangue del farmaco del 50%...ma l'altro 50% non viene eliminato in una seconda volta e basta, ma a successive emivite (25%, 12.5%, ecc)...per avere ancora effetto si parla di fino a 4-5 emivite...in quanto per eliminare totalmente il farmaco, numericamente parlando, intervengono 10 emivite
http://www.isissvalleseriana.it/Matematica/Logaritmi/somministrazione_di_farmaci.html
-esempio su farmaco specifico:
From a clinical standpoint, it is common to assume that a drug is effectively eliminated after 4-5 half-lives. So, in strict pharmacokinetic terms, if we use a half-life of efavirenz of 50 hours, we would conclude that it is eliminated in 250 hours (5 half-lives), or about 10 days.

riguardo l'enzima certo che è continuamente prodotto, ma ad una velocità molto più bassa mentre si è in cura con anti-dht...non ritrovo più i grafici perchè è materiale che ho visionato ormai anni fa, ma si vedeva dopo una dose di fina quanto il corpo ci impiegasse a tornare a livelli baseline di dht...questo è dovuto al fatto che ci vuole del tempo (che nulla ha a che vedere con l'emivita del farmaco) necessario al nostro organismo affinchè venga generata nuova 5-ar da cui sintetizzare nuovamente dht.

riguardo l'accumulo potete googlare anche voi..."finasteride accumulation" ecc
comunque, primo link con anteprima che esce a me:
Finasteride is a synthetic structural analog of testosterone (T). ... After daily administration of finasteride 1 mg for 17 days, a modest accumulation of 35% and 40% based on AUC and Cmax, respectively is observed

 

[villalobos]

In pratica non ci si riempie di fina con l'assunzione della stessa in basse dosi continuativamente, altrimenti si arriverebbe ad avere più fina che sangue come nella battuta "gli hanno trovato del sangue nell'alcool"

Ciao

MA - r l i n

si ma ciò non toglie che non si eviti l'accumulo...mazzarella o non...questione di tempi più lunghi e basta...